AMD Präsentation mit Details über 65nm und 45nm

Auf einer Präsentation von AMD Japan wurden einige interessante Details zu aktuellen und kommenden Produktionstechniken gegeben.

Zusätzlich wurden Aussagen zur Fab 30, Fab 36 und zu Chartered gemacht.

Das erste Schaubild zeigt die Milestones der Fab 36.
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Hier wird der Ramp der Fab 30 verdeutlicht, die mittlerweile 30.000 Waferstarts im Monat hat.
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Mit jeder neuen Prozesstechnologie bzw. neuen Fab war man früher in der Lage eine gute Ausbeute bei den Wafern zu bekommen. Besonders beeindruckend ist dabei der von Anfang an hervorragende Wert der Fab 36.
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Die Umstellung auf 65nm will man innerhalb von vier Quartalen vollziehen.
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Bereits im vergangenen Jahr gab AMD bekannt (wir <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1133901903">berichteten</a>), dass es gelungen wäre, embedded Silicon Germanium (e-SiGe) mit Dual Stress Liner (DSL; aka Strained Silicon) und Stress Memorization technology (SMT) auf SOI-Wafern zu kombinieren.
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Ein Schaubild für die bei 45nm geplanten Techniken.
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AMDs APM der Schlüssel zum schnellen Ramp der Prozesse und die Antwort auf Intels Fab-Copy Verfahren. Intel hat aufgrund einer Vielzahl von Fabs die Möglichkeit einen Prozess in einer Musterfab vorzubereiten und setzt diesen sobald er zufriedenstellend läuft 1 zu 1 auf anderes Fabs um.
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APM wird auch in der Fab 7 von Chartered implementiert.
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Die folgenden Schaubilder zeigen, wie sich AMD die eigene Prozessorfertigung vorstellt. Schon während der Bekanntgabe der Zahlen des ersten Quartals 2006 hatte man gesagt, das man die Prozessoren durch schrittweise Evolutionen verbessern werde.

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<b>Quelle:</b> <a href="http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/04/19/fab36/" target="b">MYCOM PC WEB</a>

<b>Links zum Thema:</b><ul><li> <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1137518600">Quad-Core, neue Architektur, selektive Core-Abschaltung bis 2008</a></li><li> <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1133995161">Transistor-Kampf: Intel kontert mit Indiumantimonid</a></li><li> <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1102935418">AMD und IBM mit neuem Strained Silicon Verfahren</a></li>
</ul>

Intel stellt zur Zeit übrigens ihre 600er Serie des Pentium IV mit Cedar Mill Kern auf einen verbesserten 65nm Prozess um, wie ihn schon die 900er Serie des Pentium D mit Presler Kern nutzen. Dadurch sinkte die Verlustleistung mancher Modelle von 95 Watt auf 65 Watt. Wenn AMD ähnliche Senkungen des Stromverbrauchs mit neuen Fertigungsprozessonen bewerkstelligt bekommt, kann man bei künftigen Athlon 64 Prozessoren vielleicht sogar über eine passive Kühlung nachdenken.

Quelle: http://www.winfuture.de/news,25037.html

Kann das sein das die Präsentation deswegen in Japan abgehalten wurde ,weil Intel da gut Umsatz/Gewinn gemacht hat ,trotz der Kartellklage

Warum wird eigentlich nie was in deutschland und auf deutsch premiert

Ich mein wir sind immerhin 2t größter absatzmarkt.

In dem CTI Model Slide - der Punkt 8 - der letzte 90nm Punkt.

Heisst dies, das die SiGe-Technik noch in die 90nm-Technologie einfließt.

Auf dem Prozess-Umstellungs-Slide:
die ersten 90nm Prozessoren wurden im Nov. 04 ausgeliefert.
Wenn man die Abstände auf der X-Achse beachtet, dann kommt 65nm noch deutlich vor Nov. 06.

Grüße,
Tom

Edit:
Nein - definitiv verschätzt, der Prozesswechsel steht erst 2007 an.

Naja ich hoffe odch das bald die AM2 CPUs kommen ,will nicht solange warten..

SPINA schrieb:

Intel stellt zur Zeit übrigens ihre 600er Serie des Pentium IV mit Cedar Mill Kern auf einen verbesserten 65nm Prozess um, wie ihn schon die 900er Serie des Pentium D mit Presler Kern nutzen. Dadurch sinkte die Verlustleistung mancher Modelle von 95 Watt auf 65 Watt. Wenn AMD ähnliche Senkungen des Stromverbrauchs mit neuen Fertigungsprozessonen bewerkstelligt bekommt, kann man bei künftigen Athlon 64 Prozessoren vielleicht sogar über eine passive Kühlung nachdenken.

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Dazu sollte man aber auch mal anmerken das die auf xtremsytsems getesteten Conroe bei 2,4 Ghz jetzt schon passiv (!) gekühlt wurden.
Man kann ja über den Conroe und die Benchmarks denken wie man will. Bei dem Preis, der Leistung und passiver Kühlung sieht der sehr gut aus. Ganz unabhängig wie es in der Spitze aussehen wird.
2,4 Ghz passiv gekühlt dürften auch eine gute Basis für das übertakten sein.
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Edit:

mocad_tom schrieb:

In dem CTI Model Slide - der Punkt 8 - der letzte 90nm Punkt.

Heisst dies, das die SiGe-Technik noch in die 90nm-Technologie einfließt.

Edit:
Nein - definitiv verschätzt, der Prozesswechsel steht erst 2007 an.

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Ich denke ein anderer Punkt ist wichtig.
Auf dem Slide 6 ( Second / Third Generation) sieht man für DSL+SMT+SiGe auf den ersten Blick +42%. Das sieht gut aus, bezieht sich aber nicht auf die jetzige Generation, sondern auf die 'no Stress' Generation.
Wenn man das auf die heutige Generation umrechnet, dann ist das 'nur' ein Plus von 14,5%.
Die Frage ist nun folgende:
Wenn DSL+SMT+SiGe auch noch für 90nm eingeführt wird, dann ist das eine schöne Verbesserung und man kann hoffen das durch 65nm noch etwas dazukommt.
Wenn DSL+SMT+SiGe aber nur in 65nm implementiert wird, dann impliziert das Bild, das DSL+SMT+SiGe in 65nm bei den selben Verlusten nur(!) 14,5% bringt.
Das würde eine Taktsteigerung von 2,8Ghz auf 3,2 Ghz bedeuten was nicht viel ist.

Da hier nicht die Steigerung gegenüber dem vorhergehenden Thechnik, sondern gegenüber der vorvorherigen gezeigt wird, was natürlich imposanter aussieht, drängt sich mir der Verdacht auf, das die Verbesserungen nicht so hoch wie gewollt sind.

Du vergisst aber, dass der Vorteil durch die 65nm-Fertigung auch noch dazu kommt. Dann sind es deutlich mehr als 14,5%

Er hat nichts vergessen, sondern beide Möglichkeiten in Betracht gezogen:
14,%%+ bei 65nm DSL+SMT+SiGe bzw. bei 90nm DSL+SMT+SiGe im Vergleich zu 90nm DSL+SMT.

Ich tippe dabei eher auf letzteres, da die entsprechende Darstellung in der Präsentation sonst keinerlei Aussagekraft hätte.

Das einzige, was an seiner Aussage etwas irreführend ist: Die Erfahrungswerte können und werden sich vermutlich auf Testchips beziehen, so dass es durchaus sein kann, dass SiGe nur bei 65nm zum Einsatz kommt, aber die Werte von 90nm SiGe-Testchips stammen.

Exlua schrieb:

Naja ich hoffe odch das bald die AM2 CPUs kommen ,will nicht solange warten..

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ich warte auch schon sehr lange auf die AM2 CPUs! Die ersten benchs zeigen angeblich das er keinen vorteil gegenüber DDR1 hat. Ich hab mir vorgenommen noch auf den conroe zu warten und werde dann entscheiden. Wie immer wird nach P/L gekauft.

DC_ schrieb:

Das einzige, was an seiner Aussage etwas irreführend ist: Die Erfahrungswerte können und werden sich vermutlich auf Testchips beziehen, so dass es durchaus sein kann, dass SiGe nur bei 65nm zum Einsatz kommt, aber die Werte von 90nm SiGe-Testchips stammen.

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Das halte ich ebenfalls für sehr wahrscheinlich.

AMD hat aber mittlerweile auch schon 65nm Testchips aus der Fab36. Dazu gab es sogar eine Pressemitteilung vor nicht allzu langer Zeit.

Hakim schrieb:

ich warte auch schon sehr lange auf die AM2 CPUs! Die ersten benchs zeigen angeblich das er keinen vorteil gegenüber DDR1 hat. Ich hab mir vorgenommen noch auf den conroe zu warten und werde dann entscheiden. Wie immer wird nach P/L gekauft.

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Neja mag vll. sein das der AM2 nich sehr viel schneller sien wird als die 939er. Aber zurzeit habe ich ein Athlon XP und der in jedenfall langsamer sien als ein AM2 CPU

Dazu ist ein Intel für mich kein Thema

mocad_tom schrieb:

In dem CTI Model Slide - der Punkt 8 - der letzte 90nm Punkt.

Heisst dies, das die SiGe-Technik noch in die 90nm-Technologie einfließt.

Auf dem Prozess-Umstellungs-Slide:
die ersten 90nm Prozessoren wurden im Nov. 04 ausgeliefert.
Wenn man die Abstände auf der X-Achse beachtet, dann kommt 65nm noch deutlich vor Nov. 06.

Grüße,
Tom

Edit:
Nein - definitiv verschätzt, der Prozesswechsel steht erst 2007 an.

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a) SiGe noch in 90nm und Start ab 2006 ... wohl einer der Gründe weshalb AMD nicht auf 65nm bereits jetzt umgestellt hat. Frage bleibt nur, ob die Technik breit verwendet wird oder nur für den Turion X2.

b) In H2'2006 werden erste 65nm CPUs geliefert, aber nach dem Diagramm eben zunächst nur 10-30% der gesamten Fertigung.
Starttermin Sep.'06 = 3. Geburtstag Athlon 64, andere Termine wären zu spät für H2'2006.
Ich tippe auch auf Desktop-CPUs, da dürfte die zusätzliche Speed entscheident sein. Für den Mobilmarkt könnte SiGe in 90nm auch in 2006 noch reichen.

DC_ schrieb:

Das einzige, was an seiner Aussage etwas irreführend ist: Die Erfahrungswerte können und werden sich vermutlich auf Testchips beziehen, so dass es durchaus sein kann, dass SiGe nur bei 65nm zum Einsatz kommt, aber die Werte von 90nm SiGe-Testchips stammen.

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Start 2006 ... im Vergleich zur Planung bei der ersten DSL-Generation bieten sich wirklich die So.AM2 CPUs dafür an.
AMD dürfte diese komplett in der neuen Technik fertigen, ebenso Chartered.
Damit schrumpft aber der Abstand zu 65nm, was eben hier dann wieder Neuerungen erfordert, damit sich AMD auch der Umstieg lohnt.

Zumindest beitet SiGe in 90nm die Möglichkeiot deutlich geringen Strombedarf zu ermöglichen und damit eben mit den 65nm Desktop von Intel konkurieren zu können.

65nm spart 48% platz DAS dürfte dicke reichen um große einsparungen zu machen