News Sony will 16 Millionen PS4 noch 2013 ausliefern

<img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/images/54308/1_SONY-Logo.png" border="0" alt="Sony" class="newsfloatleft">Wie der asiatische Branchendienst Digitimes in einer aktuellen Meldung <a href="http://www.digitimes.com/news/a20130304PD221.html" target="_blank">berichtet</a>, plant Sony offenbar, 16 Millionen Einheiten der kommenden Konsole Playstation 4 noch im Jahr 2013 auszuliefern. Das, so Digitimes, gehe aus Quellen bei den Zulieferern hervor. Demzufolge sollen Schlüsselkomponenten der PS4 bei Foxconn Electronics und Pegatron Technology gefertigt werden. Welche Komponenten genau, das verrät allerdings auch der Bericht nicht. Die kombinierten Prozessor- und Grafik-Einheiten (APUs) werden <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1361409941">wie berichtet</a> von AMD entwickelt und geliefert.

Die Meldung wirft allerdings auch Fragen auf. 16 Millionen Einheiten wären eine immense Anzahl. Zum Vergleich: seit der Einführung der <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1173999674">Playstation 3</a> im Jahr 2006 wurden davon "nur" 77 Millionen Stück verkauft, von der Playstation 2 seit der Markteinführung im Jahr 2000 - also binnen 13 Jahren - "nur" 150 Millionen Stück. Und nun sollen noch 2013 satte 16 Millionen PS4 ausgeliefert werden, obwohl die Markteinführung erst Ende 2013 stattfinden soll? Das wäre enorm und würde - Authentizität vorausgesetzt - eher darauf hindeuten, dass Sony einen weltweiten Launch plant und nicht (wie bisher üblich) zuerst auf den Schlüsselmärkten Japan und USA, und später erst in Europa und im Rest der Welt.

Allerdings ist es ja nicht damit getan, dass Foxconn 16 Millionen hübsche PS4-Gehäuse zusammensteckt und Sony sie in stylische Kartons verpackt. Für 16 Millionen PS4-Einheiten müsste auch AMD 16 Millionen PS4-APUs liefern, und das praktisch innerhalb von zwei Quartalen, wenn die fertigen Systeme auch noch zu den Kunden sollen. Zum Vergleich: kumuliert Q2/Q3 2012 hat AMD nur ca. 240.000 FX-8 Bulldozer-Prozessoren ausgeliefert. Selbst die Massenware Trinity 4-Kern kommt in dieser Zeit lediglich auf 1,1 Mio Stück. Ja selbst alles zusammen genommen - Bobcats, Llanos, Trinity, Phenoms, Athlons, FX, Semprons, sowohl im mobilen, als auch Desktop-Segment - kam AMD in dieser Zeitspanne nur auf 32 Mio. Prozessoren. AMD müsste also - um die hier proklamierten Zahlen zu erreichen - entweder die Hälfte seiner gebuchten Fertigungskapazitäten (selber fertigen kann man ja nicht mehr) für die Playstation 4 einplanen, oder AMD würde in jenem Zeitraum allein dank der PS4 um 50 Prozent mehr CPUs/APUs liefern können/dürfen/müssen als im Jahr zuvor.

<b>Links zum Thema:</b><ul><li><a href="http://www.digitimes.com/news/a20130304PD221.html" target="_blank">Sony to push for 16 million PS4 shipments in 2013, say sources</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1361409941">Sony nennt Eckdaten zur PS4</a></li><li><a href="http://www.3dcenter.org/news/genauere-zahlen-zum-absatz-einzelnen-amd-prozessorenarchitekturen" target="_blank">Genauere Zahlen zum Absatz an einzelnen AMD-Prozessorenarchitekturen</a></li></ul>

GloFo tut mir leid. Die muessen nun die Schuldverschreibungen von AMD verrechnen, statt frisches Geld anzunehmen. Aber wenigstens gibt es was zu tun.

AMD hatte zu Glanzzeiten 40-50Mio Einheiten.

Daher sollte es, sofern TSMC ordentlich reinhaut, kein Problem sein, die APUs zu liefern - jedoch sollte man davon ausgehen, dass AMD bzw. TSMC bereits fertige Chips liefert - seit einigen Wochen!

Sony könnte ohne Probleme einen Paperlaunch der PS4 machen.

Meine böse Vermuttung, AMD hat wegen Sony und Microsoft mal eben 30-50% mehr Kapazitäten bei TSMC gebucht; immerhin kommen von da in 28nm:
- Kaveri
- Kabini
- PS4
- XBox

also reichlich Produktionskapazitäten, weshalb AMD evtl. auch Kaveri verschoben hat - TSMC kann einfach (mal wieder !!!!) nicht genügend produzieren .... obwohl neue Werke da sind.

Hat da jemand das Komma zwischen der 1 und der 6 vergessen ? 16 Millionen halte ich für extrem unwahrscheinlich.

Aus wirtschaftlicher Sicht wäre es für AMD natürlich schön. Eigentlich zu schön, um wahr zu sein....

Crashtest schrieb:

Daher sollte es, sofern TSMC ordentlich reinhaut, kein Problem sein, die APUs zu liefern

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TSMC - das waren doch die, die Ende 2009 die Radeon HD 5870 fertigen sollten, oder?

ATI Radeon HD 5870/5850 Liefersituation wird nicht besser

AMD müsste also - um die hier proklamierten Zahlen zu erreichen - entweder die Hälfte seiner gebuchten Fertigungskapazitäten (selber fertigen kann man ja nicht mehr)

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Damit würde dann aber GLobalfoundries als FAB wegfallen. Denn wenns so wäre hätte AMD sicherlich nicht ihr Waferagreement stark nach unten reduziert.

Oder Sony lässt selbst fertigen ...

16 Mio wären auf alle Fälle ziemlich fett, fast zu schön um wahr zu sein, da geb ich Music recht. Wenn das stimmte sollte man sich auch noch schnell mit ner Grafikkarte eindecken, denn bei 8 GB GDDR5 pro Konsole wird das wohl auch knapp werden *G*
Aber nachdem man laaaange warten musste, und die Konsolen-Freaks schon lange ungeduldig sind, könnte man sich das schon vorstellen. Der technologische SChritt ist ja auch ziemlich krass, die Konsole sollte schon ziemlich einschlagen.

Die 16 Mio. schaffen sie locker, wenn die die PS4 verschenken! Anderenfalls sind das wohl eher Phantasie Zahlen.

Wie soll das gehen? Ich dachte das AMD die APUs nicht fertigt sonder nur die Lizenz vergibt? Und was machen die dann mit der XBOX APU? Auch fertigen? Da muss aber TSMC die ganze Fab hergeben.

Makso schrieb:

Wie soll das gehen? Ich dachte das AMD die APUs nicht fertigt sonder nur die Lizenz vergibt?

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Das ist noch ne offene Frage, Sony hat ja keine x86 Lizenz. Eigentlich dürften sie damit dann keinen x86 Chip fertigen sondern bei AMD einkaufen. Ergo sollte AMD auch fürs Fertigen verantwortlich sein. Aber genau weiss mans nicht.

Opteron schrieb:

Das ist noch ne offene Frage, Sony hat ja keine x86 Lizenz. Eigentlich dürften sie damit dann keinen x86 Chip fertigen sondern bei AMD einkaufen. Ergo sollte AMD auch fürs Fertigen verantwortlich sein. Aber genau weiss mans nicht.

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Dann ist ja alles klar warum die GCN_2 nicht kommt sondern erst nächstes Jahr.
Die Kapazitäten sind bei TSMC alle . Hoffe das wirk sich nicht so stark auf Retail Markt aus. Anderer Seits wenn AMD die APU für beide fertigt ist das ein Lotto Jackpot

Bei 16 Mio PS4 APUs + ? Mio XBox APUs + Desktop/Server/Mobile/Embedded - dann müsste aber auch AMDs Aktie so langsam gen 30$ gehen und nicht bei unter 3$ rum dümpeln - oder haben die an der Börse davon keine Ahnung

Da fehlen die Gewinne aber noch. Noch ist AMD ein Rote-Zahlen-Schreiber.

Also machbar ist das schon und wäre ein Indiz dafür warum bei AMD hier und da viel verschoben wurde in der letzten Zeit. Der Preis alleine könnte das regeln, die PS4 am Start für sagen wir 399€ und ab geht die Luzi.

32nm ist doch inzwischen nicht mehr ausgereift sondern schon eher ein alter Hut. Wenn man nicht zu geizig bei den Kapazitäten ist sollte das eher weniger ein Problem werden.
Aber auf welchem Stand ist die Entwicklung dieses APUs?

Laufen die alle bei TMSC vom Band?

Wenn das alles so klappen würde, dürfte sich es ja lohnen jetzt AMD Aktien zu kaufen, und dann wenn die Konsolen den Preis auf 30$ angehoben haben, alles wieder zu verticken da es danach wohl wieder bergabgehen könnte, wenn der Markt gesätigt ist.

Hi

wow Sony hat sich aber hohe ziele gesetzt, ob das zu schaffen ist können wir erst sagen wenn soweit ist ich hoffe nur das es nicht zu einer Lieferschwirigkeit kommt , das wäre nicht so toll.

lg

Digitime ist ja für die ungetrübte Richtigkeit aller Voraussagen wohlbekannt.

Davon abgesehen, hab ich mir das Interview von Gabe Newell bei der BBC angesehen. bbc.co.uk/news/technology-21677119

Hat im Grunde ja eigentlich nichts mit der PS4 zu tun, sollte man meinen. Die Steam-Box geht in 3-4 Monaten als Prototyp raus. Ob es Steam dann noch schafft, das Weihnachtsgeschäft mit zu nehmen, ist mir nicht klar.

Aber jetzt kommt der Rückschwung zu Sony. Kaz Hirai hatte ja angekündigt, man wolle lieber später auf den Markt kommen, damit man sieht, was die anderen so verkaufen und das kontern. Da könnte er zu spät kommen. Und wäre das eigentlich nicht 2014. Dann machen auch 16 Millionen im Startjahr eine gute, glaubhafte Figur.

Nicht nur dass die Wii U schon bei den Familien-Spielen ab grast, die Ouyu macht bei den Casual Games den etablierten Konsolen-Herstellern die Hölle heiß, und Steam wird Ende 2013 Anfang 2014 den Ego-Shootern etwas liefern, im Wettbewerb. Und die Game-Preise bei Steam werden sich eher an den PC-Preisen denn an die Konsole-Preise anlehnen. Nicht zu vergessen, Mobile-Gaming auf Smartphones und Tablets. Apples aufgebohrtes iTV-Kästchen oder gleich komplette Apple Fernseher. LG mit webOS Fernseher. Googles Interesse an Fernseher mit Android ...

Gibt es dann noch eine Marktnische, bei der man eine subventionierte Konsole über überteuerte Spiele wieder wirtschaftlich machen kann?

RangnaR schrieb:

Gibt es dann noch eine Marktnische, bei der man eine subventionierte Konsole über überteuerte Spiele wieder wirtschaftlich machen kann?

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In der Leistung wird die Konsole deutlich höher liegen als alle Tablets und Fernseher je haben werden.
Die Nische ist also groß genug denke ich.

lg
__tom

Das mit dem "je haben werden" schießt vielleicht ein bisschen übers Ziel hinaus.
Noch eine Anmerkung zu "richtigen" Konsolen:

Bei den traditionellen Systemen (PC, Tablets etc.) liegen einige Abstraktionsschichten zwischen dem Spiel und der Hardware, die dafür sorgen, dass ordentlich Leistung flöten geht, dafür läuft das Programm dann auch mit anderen GPUs, CPUs etc.
Bei richtigen Konsolen (wie XBox oder PS4) ist das nicht oder in deutlich geringerem Maße der Fall. Die Programmierer kommen quasi direkt auf die Hardware. Damit lässt sich deutlich mehr Leistung erzielen, als das mit vergleichbarer PC-Hardware möglich wäre. (Zu den traditionellen Systemen zählt wohl auch die SteamBox, die wahrscheinlich hauptsächlich auf Linux aufbauen wird.)
Das ist ein ziemlich essentieller Unterschied zwischen PCs/Tablets und "richtigen" Konsolen und erklärt, warum z.B. das neue Tomb Raider auf der popeligen XBox immer noch recht ordentlich aussieht.

Ein interessantes Interview zu der Problematik, das zwar schon etwas älter ist, aber vielleicht den Sachverhalt besser beschreibt gibt´s mit John Carmack von der E3 2011.

Dann kommt noch der gemeinsame Adressraum für GPU und CPU dazu. Wenn die Programmierer da fast direkt auf die Hardware kommen, dann ist das Leistungspotential gewaltig.

RangnaR schrieb:

[...] die Ouyu macht bei den Casual Games den etablierten Konsolen-Herstellern die Hölle heiß

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Ja ne, is klar. Alle 50 Jojo-Konsolen-Verkäufe werden SOny mächtig die Hölle heiß machen.

Steam wird Ende 2013 Anfang 2014 den Ego-Shootern etwas liefern, im Wettbewerb.

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Es ist aber noch fast völlig offen was Steam da liefern wird. Die Softwareseite ist als einziges halbwegs definiert, selbst Linux als OS ist aber meines Wissens noch nicht bestätigt.

Bei den Anstrengungen, die Valve da momentan in Richtung Gedünstete Pinguine unternimmt und den Äußerungen Gabe Newells in Richtung Windows 8 dürfte es als ziemlich sicher anzusehen sein, dass standardmäßig Linux zum Einsatz kommen wird. Ist ja auch eine Kostenfrage. Zudem könnte Valve dann langsam aber sicher eine eigene Linux-Distri speziell für Gaming stricken.

Aber so wie man es gehört hat, geht es auch darum, den Leuten die freie Wahl zu lassen, welches OS sie dann selbst noch installieren wollen.

Ouya wird wohl ein Rohrkrepierer angesichts der Innovationszyklen, die Nvidia im SoC-Bereich inzwischen etabliert hat. Zum FullHD-Spielen ist ein Tegra 3 einfach nicht ausgelegt. Vielleicht wird´s was, wenn sie einen T4i nutzen....

Auch wenn man meinen könnte, dass AMDs Zukunft angesichts der Konsolendeals eigentlich abgesichert sein sollte, frag ich mich trotzdem, inwiefern Nintendo, Microsoft und Sony irgendwelche Notfallpläne haben, wenn AMD wider Erwarten plötzlich doch den Bach runter geht. Ein solventer Konzern wie Microsoft könnte AMD evtl. im Falle eines Falles aufkaufen (zumindest die Teile bzw. das Knowhow/Patente, die sich brauchen), aber was ist dann mit der Konkurrenz? Die können ja nicht einfach den Hersteller wechseln?

http://www.gamesindustry.biz/articl...to-remain-revenue-mainstays-for-years-to-come

The report also highlights that just this past December, Sony's PS3 managed to surpass the number of Xbox 360s shipped worldwide (about 77 million vs. 76 million), despite the PS3 launching a year later.

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Also rund 77 Millionen PS3 Verkäufe in etwas über 6 Jahren. Da scheinen mir 16 Millionen PS4 Verkäufe in 2013 doch etwas sehr optimistisch, wenn man mal einen eher späten Launch in 2013 annehmen darf.

Es ist ja nicht so als hätte Sony nicht in einem Quartal ziemlich viel mehr PS3 verkauft als in den anderen, 2009 haben sie innerhalb von einem Quartal 7 Millionen Konsolen verkauf, trotz der Tatsache das damals schon ~15Millionen Konsolen bei den Kunden waren, ohne die vorher verkauften Konsolen wäre es sicher möglich gewesen die 10Millionen Marke ein gutes Stück zu überschreiten.

@Cleric
Ich denke nicht das AMD zu Grunde geht. Alleine die Verträge mit Sony, Microsoft & Nintendo bringen eine Menge Geld ein.
Sobald Microsoft bestätigt das AMD drin ist werden auch die OEM Hersteller mehr auf AMD zugreifen.
Aus folgenden Grund. Microsoft wird dann wahrscheinlich dessen Betriebssysteme (XBOX) und Windof auf AMD Basis aufbauen. Wenn AMD dadurch einen Vorteil hat, werden die OEM eher mehr zu AMD greifen.
Was mir im Kopfe schwirrt ist Surface und Co.
Man darf auch nicht vergessen das AMD ne ARM Lizenz auch hat. Da kommt sicher noch was nettes nächstes Jahr.

@ONH
Es ist die Frage wer die APU für PS4 Produziert? Sony hat kein x86 Lizenz, also wird AMD für Sony fertigen.. Entweder bei IBM/GF oder TSMC.
Wenn jetzt die APU Produziert werden könnte es sich ausgehen das Sony zu Weihnachten wirklich die
16 Mille Konsolen ausliefert. Die andere Frage ist was will Microsoft?

Weiters denke ich das nach 2013 AMD der größte Abnehmer bei TSMC sein wird und nVidia ablösen werden. Wenn es nicht schon passiert ist.

Es ist nicht einfacher geworden, seit dem Wii, XBox 360 & PS3 Launch. Es gibt wesentlich mehr Wettbewerb.

@Markus Everson - Mag sein, dass +60.000 Vorbesteller der Ouya Sony nicht jucken. Nur wenn die 60.000 entdecken, dass man auch mit einer 100 Euro Konsole Spaß haben kann ...

Ich finde es lustig, dass ihr meckert, dass nichts verlautbart ist, was Valve mit der SteamBox abliefern wird. Na dann, was liefert denn Sony mit der PS4 ab? Gerüchte, Rauchbomben und Möglichkeiten. Ich finde die SteamBox gerade zu konkret gegenüber den Häppchen die Sony "präsentiert".

@isigrim - Wenn es Ouya richtig gemacht hat, steckt in einem Jahr eben ein Snapdragon drin. Schneller, günstiger, kompatibel. Bei ARM gibt es noch Wettbewerb. Ansonsten hast du Recht, als nVidia-Auftragsfertiger hat Ouya keine Zukunft.

@tomturbo - Welche Leistung? Für Spielspaß braucht es nicht FullHD mit 120fps und dafür nicht mal moderne 2 GHz Multicores. Schön, wenn Crytek mit Crysis 3 in neue, ungesehene Perfektion auftaucht, die, schätzungsweise 20% der Gamer in voller Pracht bewundern können. Der Rest hat die Hardware nicht. Natürlich kann man für die Top 10% Programmieren, aber Apples App-Store zeigt, dass auch Geld woanders verdient werden kann. Und Blizzard zeigt, das neue, gute Spiele auch auf mittelmäßigen PCs gut laufen. Länger, weiter, schneller, damit meine Flöte größer erscheint als deiner, das war gestern. Heute muss deine Flöte klein, leicht und mobil sein, damit ihn die Kundschaft die bläst.