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Artikel Silverstone Sugo SST-SG02W Praxistest
- Ersteller Nero24
- Erstellt am
<center><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=11422&w=l" border="1" alt=""></center>
Heute möchten wir unseren Lesern den ersten Artikel eines neuen Autors auf Planet 3DNow! vorstellen: heikosch. Im Gegensatz zu den übrigen Autoren, die meist feste Ressorts haben und mit fest definierten Test-Umgebungen auf dutzenden oder gar hunderten von Vergleichswerten aufbauend ihre Reviews schreiben, die nicht selten 20 Seiten oder mehr haben, ist heikosch derzeit noch nicht festgelegt, und wird für unsere Leser Praxistests aus verschiedenen Bereichen machen, von denen er meint, dass es unsere Community interessieren könnte
Beginnen wir heute mit einem seltenen Thema auf Planet 3DNow!, einem Gehäuse für Kleinstsysteme, das Silverstone Sugo SST-SG02W.
<b>Zum Artikel:</b> <a href="http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=386649">Silverstone Sugo SST-SG02W</a>
Viel Vergnügen beim Lesen.
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Allfred
Grand Admiral Special
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Hast Du mal versucht CPU und ATX NT Lüfter zu synchronisieren? Also einen nach oben saugenden Luftstrom ins NT.
Allfred
Grand Admiral Special
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Sehe es mal anders herum: Warme Luft hat eh schon einen eigenen Auftrieb, welcher nur noch unterstützt werden braucht. Im Gegensatz dazu muß ein nach unten blasender Lüfter "mehr" Druck aufbringen.
heikosch
Grand Admiral Special
Das Problem dabei ist der Lüfter. Die meisten Lüfter im PC-Bereich können nur in die Blasrichtung einen gewissen Druck aufbauen. Vor dem Lüfter passiert da nicht viel, was auch an dem Design der Lüfterschaufeln liegen mag. Aber ich werde es mal durchgehen, eine Antwort bekommst du noch, das ist ja kein Problem.
Fireblade9977
Cadet
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Ein saugend angebrachtet Lüfter macht mir irgendwie auch Bauchschmerzen. Mache mir Sorgen, dass der Lüfter da evtl lieber die Luft an der Seite her saugt, als durch den Kühler.
Insgesamt sehe ich aber das Kühlkonzept mit dem CPU/NT-Aufbau als nicht sehr gut gelöst an.
Aber mal von vorne: schöner Einstig ins Artikelschreiben, Heikosch! Dieses Thema hat mich auch schon lange interessiert, eben wegen der Problematik der ordentlichen Kühlung. Habe selber noch keine Erfahrungen damit sammeln können.
Was meiner Meinung nach noch im Test fehlt, ist eine Messung oder zumindest Aussage dazu, wie im lüftergeregelten Betrieb die Lautstärke ist.
Du hast aufgezeigt, dass ein Bertieb unter Vollast thermisch drin sitzt, aber wir wissen nicht wie im täglichen Arbeiten die Lautstärke ist.
Insgesamt sehe ich aber das Kühlkonzept mit dem CPU/NT-Aufbau als nicht sehr gut gelöst an.
Aber mal von vorne: schöner Einstig ins Artikelschreiben, Heikosch! Dieses Thema hat mich auch schon lange interessiert, eben wegen der Problematik der ordentlichen Kühlung. Habe selber noch keine Erfahrungen damit sammeln können.
Was meiner Meinung nach noch im Test fehlt, ist eine Messung oder zumindest Aussage dazu, wie im lüftergeregelten Betrieb die Lautstärke ist.
Du hast aufgezeigt, dass ein Bertieb unter Vollast thermisch drin sitzt, aber wir wissen nicht wie im täglichen Arbeiten die Lautstärke ist.
Zuletzt bearbeitet:
heikosch
Grand Admiral Special
Ja, die Lautstärke fehlt noch, weil ich erst seit vorgestern ein Schallpegelmessgerät (Voltcraft SL-100) auf dem Tisch habe. Ich nutze das Gehäuse im Moment privat und der mitgelieferte Lüfter für die Festplatte wurde abgezogen und die Festplatte gegen ein größeres 2,5"-Modell ausgetauscht. Ohne mitgelieferte Einbauschienen habe ich den Test mit einem 3,5"-Modell gemacht.
Die Regelung des CPU-Kühlers erfolgt über das Mainboard und wegen der Thermal-Sensor-Problematik lasse ich als Zieltemperatur 50°C halten.
2cm von den "Hot-Spots" enfernt erreicht man Werte um die 40 dB(A) im Leerlauf, was vollkommen unhörbar ist für mich persönlich, wenn ich am Tisch sitze und er am Boden steht.
Unter Last ist natürlich so ein flacher Lüfter hörbar, keine Frage. Dann erreicht man Spitzenwerte um die 54 db(A). Deutlich zu hören, aber noch nicht unerträglich.
Der Test ist leider schon seit rund eineinhalb Wochen fertig gewesen.
Kühlertechnisch muss man sagen, dass dem Gehäuse im Handbuch eine Auflistung aller Zusatzartikel von Silverstone beiliegt. Dort ist auch vom Silverstone Nitrogon NT07 die Rede, der bedeutend flacher ist als der verwendete Alpenföhn Panorama.
Die Regelung des CPU-Kühlers erfolgt über das Mainboard und wegen der Thermal-Sensor-Problematik lasse ich als Zieltemperatur 50°C halten.
2cm von den "Hot-Spots" enfernt erreicht man Werte um die 40 dB(A) im Leerlauf, was vollkommen unhörbar ist für mich persönlich, wenn ich am Tisch sitze und er am Boden steht.
Unter Last ist natürlich so ein flacher Lüfter hörbar, keine Frage. Dann erreicht man Spitzenwerte um die 54 db(A). Deutlich zu hören, aber noch nicht unerträglich.
Der Test ist leider schon seit rund eineinhalb Wochen fertig gewesen.
Kühlertechnisch muss man sagen, dass dem Gehäuse im Handbuch eine Auflistung aller Zusatzartikel von Silverstone beiliegt. Dort ist auch vom Silverstone Nitrogon NT07 die Rede, der bedeutend flacher ist als der verwendete Alpenföhn Panorama.
Fireblade9977
Cadet
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Aha, ok!
Wie ist das denn mit diesen Einbaumaßen gewesen?
Hast du die vor dem kauf gewusst, oder liegen diese Infos erst als Packungsbeilage vor. Das wäre nämlich ziemlich Schlecht, wenn man nach dem Kauf bemerkt, das der gewählte CPU-Kühler zu hoch ist, o.ä.
Das ist nämlich ein Hauptgrund für mich bisher einen allgemeinen Bogen um µATX Gehäuse und Mini-ITX Gehäuse im Speziellen zu machen.
Wie ist das denn mit diesen Einbaumaßen gewesen?
Hast du die vor dem kauf gewusst, oder liegen diese Infos erst als Packungsbeilage vor. Das wäre nämlich ziemlich Schlecht, wenn man nach dem Kauf bemerkt, das der gewählte CPU-Kühler zu hoch ist, o.ä.
Das ist nämlich ein Hauptgrund für mich bisher einen allgemeinen Bogen um µATX Gehäuse und Mini-ITX Gehäuse im Speziellen zu machen.
heikosch
Grand Admiral Special
Dass in einem mATX-Gehäuse wenig Platz ist, wusste ich. So habe ich Stechpalme gefragt, welcher Kühler aus der flachen Fraktion die 95 W TDP des X4 925 packen kann und daraufhin dann eigentlich auf gut Glück alles eingebaut. Als Alternative gibt es von Scythe auch den Shuriken, der die gleichen Maßen haben sollte.
Das Handbuch gibt eben nur mit Bildern Hilfe beim Einbau und enthält ansonsten nur die sonst schon bekannten Daten.
Was ich erst später erkannt habe, ist, dass es vom Sugo anscheinend sogar mehrere Revisionen gibt. Hier auf dem Marktplatz wurde ein Sugo in schwarz verkauft und dessen Innenraum sieht leicht anders aus, vor allem im Bereich für die Festplatten.
Das Handbuch gibt eben nur mit Bildern Hilfe beim Einbau und enthält ansonsten nur die sonst schon bekannten Daten.
Was ich erst später erkannt habe, ist, dass es vom Sugo anscheinend sogar mehrere Revisionen gibt. Hier auf dem Marktplatz wurde ein Sugo in schwarz verkauft und dessen Innenraum sieht leicht anders aus, vor allem im Bereich für die Festplatten.
Fireblade9977
Cadet
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Soll also heißen, diese Maße hast du dir selber ausgemessen?
Gerade dieses "Auf-gut-Glück" konfigurieren mag ich überhaupt nicht. Dafür gibt es doch extra diese ganze Normen, das man "blind" alles kaufen kann was der Norm entspricht. Und wenn das nicht geht, dann muss das dabei stehen, finde ich!
Wie gut, das du etwas Licht ins Dunkel bringst!
Gerade dieses "Auf-gut-Glück" konfigurieren mag ich überhaupt nicht. Dafür gibt es doch extra diese ganze Normen, das man "blind" alles kaufen kann was der Norm entspricht. Und wenn das nicht geht, dann muss das dabei stehen, finde ich!
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heikosch
Grand Admiral Special
Jop, also die 70 mm aus dem Test sind mit dem Zollstock ausgemessen und schon wirklich nicht mehr tauglich eigentlich. Dann stoßen CPU-Lüfter und Netzteil aneinander und dann hat man gar keinen Luftstrom mehr, außer man erwägt jetzt wirklich sie saugende Funktion.
BTW: Den Lüfter habe ich jetzt umgedreht und nun teste ich, ob sich dadurch was ändert.
BTW: Den Lüfter habe ich jetzt umgedreht und nun teste ich, ob sich dadurch was ändert.
Fireblade9977
Cadet
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Da bin ich mal gespannt!BTW: Den Lüfter habe ich jetzt umgedreht und nun teste ich, ob sich dadurch was ändert.
heikosch
Grand Admiral Special
Ok..... auf die Idee bin ich während der ganzen Zeit nicht gekommen, aber ich kann bestätigen, dass sich hierdurch die Temperatur signifikant verbessert. Im aktuellen Testdurchlauf mit Prime95 auf drei von vier Kernen verbessert sich die maximal erreichte Temperatur bei höchster Lüfterdrehzahl von 54°C auf 47°C.
So erfreulich die Temperaturen gerade sind, desto komischer die Geräuschkulisse. Die maximale Lautstärke sinkt gemessen um 2 dB(A), aber dafür tritt ein seltsames Pfeifen auf, dass im Intervall lauter und leiser wird. Das kann an der Einbaulage liegen, aber auch daran, dass ich einen schnelleren Luftstrom auf einen langsamdrehenden Lüfter im Netzteil drücke. Jedenfalls ist das subjektive Geräusch nicht mehr angenehm.
So erfreulich die Temperaturen gerade sind, desto komischer die Geräuschkulisse. Die maximale Lautstärke sinkt gemessen um 2 dB(A), aber dafür tritt ein seltsames Pfeifen auf, dass im Intervall lauter und leiser wird. Das kann an der Einbaulage liegen, aber auch daran, dass ich einen schnelleren Luftstrom auf einen langsamdrehenden Lüfter im Netzteil drücke. Jedenfalls ist das subjektive Geräusch nicht mehr angenehm.
Allfred
Grand Admiral Special
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Das für und wider eines saugenden/blasenden Lüfters hat eine lange Geschichte.
Zunächst einemal schafft ein Lüfter lageunabhängig immer seine spezifizierten Luftdurchsatz, das ist zunächst einmal die Prämisse.
Die "normale" zum Mobo blasende Luftrichtung geht im wesentlichen auf die Annahme zurück, das Mobo ist senkrecht in einem Bürotower verschraubt und die natürliche Wärmekonvektion der CPU ist ergebnisneutral. Weiterhin spielt die Hoffnung mit, die Massenträgheit der gegen das Mobo beschleunigten Kühlerluft erzeugt einen direkten Luftaufprall mit dem Effekt, daß verlötete Spannungswandler (etc.pp.) mit gekühlt werden.
Bei einer waagerechten Mobo Montage treffen aber wesentliche Annahmen nicht mehr zu. Lediglich der Impuls der Massenträheit geht bei saugendem Lüfter verloren. Positv wirken hingegen die natürliche Wärmekonvektion.
MMn. sollte die Synergie des NT Lüfters genutzt werden.
Also, probieren geht über studieren!
Zunächst einemal schafft ein Lüfter lageunabhängig immer seine spezifizierten Luftdurchsatz, das ist zunächst einmal die Prämisse.
Die "normale" zum Mobo blasende Luftrichtung geht im wesentlichen auf die Annahme zurück, das Mobo ist senkrecht in einem Bürotower verschraubt und die natürliche Wärmekonvektion der CPU ist ergebnisneutral. Weiterhin spielt die Hoffnung mit, die Massenträgheit der gegen das Mobo beschleunigten Kühlerluft erzeugt einen direkten Luftaufprall mit dem Effekt, daß verlötete Spannungswandler (etc.pp.) mit gekühlt werden.
Bei einer waagerechten Mobo Montage treffen aber wesentliche Annahmen nicht mehr zu. Lediglich der Impuls der Massenträheit geht bei saugendem Lüfter verloren. Positv wirken hingegen die natürliche Wärmekonvektion.
MMn. sollte die Synergie des NT Lüfters genutzt werden.
Also, probieren geht über studieren!
heikosch
Grand Admiral Special
Bloß wenn dann die auftretenden Geräusche unter Last einem den Nerv rauben, würde ich persönlich davon absehen. In beiden Fällen ist die Temperaturentwicklung keineswegs kritisch.
Aber für die Zukunft weiß ich, dass ich sowas auch mal teste. Dankeschön für den Hinweis.
Die Kühlung der Komponenten rund um den Sockel würde ich aber trotzdem beachten. Ein leichter Luftstrom in so einem kleinen Gehäuse wirkt für die Langlebigkeit der Komponenten bestimmt Wunder.
Aber für die Zukunft weiß ich, dass ich sowas auch mal teste. Dankeschön für den Hinweis.
Die Kühlung der Komponenten rund um den Sockel würde ich aber trotzdem beachten. Ein leichter Luftstrom in so einem kleinen Gehäuse wirkt für die Langlebigkeit der Komponenten bestimmt Wunder.
Allfred
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Heist ja nicht, daß dort gar nix geht! Die Ursache der Symphonie kann die verschobene Achse zwischen CPU- und NT-Lüfter sein. Halte doch einfach mal einen Pappstreifen als Abschirmung drum herum, so daß ein Air-Tunnel entsteht.Lediglich der Impuls der Massenträheit geht bei saugendem Lüfter verloren.
Stechpalme
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So blöd es klingt, matt ist out. Es gab mal die Frage warum so viele Hersteller Monitore auf den Markt bringen die so stark spiegeln. Die Antwort war, das die Masse der Leute eher zu einem spiegelnden Monitor greift als zu einem matten. Grund, es sieht optisch besser aus. Das es in der Praxis störend ist, interessiert die Masse nicht. Gleiches gilt für Klavierlack. Sieht toll aus, ich will es nie wieder haben. Staubfänger, Fingerabdrücke.... aber die Leute kaufen sehr nach Optik. Siehe Apple
C4rp3di3m
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CPU Temp 64°C bis 67°C
Öhm also da war doch ein AMD P2-X4 drinne laut Tabelle hat der eine max. Temp von 62°C, finde diese Werte nicht i.O. oder hab ich da was falsch Verstanden?
mfg
Öhm also da war doch ein AMD P2-X4 drinne laut Tabelle hat der eine max. Temp von 62°C, finde diese Werte nicht i.O. oder hab ich da was falsch Verstanden?
mfg
heikosch
Grand Admiral Special
Also bei CPU-World ist mein Phenom bis 71°C angegeben und ich glaube, dass noch etwas Spielraum ist. Man muss immer sehen, dass hier viel Leistung auf engem Raum platziert ist. Dementsprechend sind hier Grenzen gesetzt.
Wegen eines ITX-Boards bin ich noch nicht zu einem Luftkanal gekommen... ich bleibe dran.
Wegen eines ITX-Boards bin ich noch nicht zu einem Luftkanal gekommen... ich bleibe dran.
Chaos Engine
Cadet
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CPU Temp 64°C bis 67°C
Der Spielraum wird wahrscheinlich spätestens nächsten Sommer am/über dem Limit sein.Also bei CPU-World ist mein Phenom bis 71°C angegeben und ich glaube, dass noch etwas Spielraum ist.
Meine eigene Meinung-solch ein starkes System gehört aus diesem Grund nicht in ein so kleines Gehäuse.
gruss
ce
heikosch
Grand Admiral Special
Ich sehe keinen Einwand gegen das System. Wie man der Diskussion hier schon entnehmen konnte, bestehen durchaus Möglichkeiten, die Temperaturen zu senken. Das Testsystem habe ich sogar bewusst etwas hitziger gestaltet, da man hier dann die Grenzen aufzeigen kann.
Der umgedrehte Lüfter senkt die Temperaturen, nur im Moment mit einer unangenehmen Geräuschkulisse. Undervolten wird hier im Forum auch oft empfohlen und bringt, meiner Erfahrung nach mit einem Notebook, auch mitunter ein paar Grad ein. So ein System auf engem Raum ist durchaus auch mit herkömmlicher Hardware zu schaffen, da muss man nicht sofort zu den (teureren) Modellen mit 45 oder 65 W TDP greifen.
Der umgedrehte Lüfter senkt die Temperaturen, nur im Moment mit einer unangenehmen Geräuschkulisse. Undervolten wird hier im Forum auch oft empfohlen und bringt, meiner Erfahrung nach mit einem Notebook, auch mitunter ein paar Grad ein. So ein System auf engem Raum ist durchaus auch mit herkömmlicher Hardware zu schaffen, da muss man nicht sofort zu den (teureren) Modellen mit 45 oder 65 W TDP greifen.
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Die erste Frage ist immer für welchen Einsatzzweck der Pc gedacht ist.So ein System auf engem Raum ist durchaus auch mit herkömmlicher Hardware zu schaffen, da muss man nicht sofort zu den (teureren) Modellen mit 45 oder 65 W TDP greifen.
Mich persönlich würde es schon extrem nerven solch einen Kabeldschungel im Gehäuse zu haben.Einfach alles reinstopfen, zu schrauben und fertig.man sieht`s ja nicht
-Das nennt sich dann "kompaktes Gehäuse".
Da hat sich Silverstone nichts dabei gedacht.Das Konzept vom grossem Bruder "Raven" wäre z.B. eine Möglichkeit gewesen,die Kabel anständig unterzubringen.3 cm mehr Höhe
als Zusatz ist ja nichts bei solch einem kleinen Gehäuse.
gruss
ce
heikosch
Grand Admiral Special
Nun muss man aber auch den Preis beachten. 65 Euro vs. 130 Euro und mehr.... das ist ein unfairer Vergleich. Klar gibt es immer Möglichkeiten für Verbesserungen und ich weiß zum Beispiel nicht, wie die anderen Sugo-Modelle im Gegensatz zum 02er-Modell aussehen.
Fireblade9977
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Eine (für den Hersteller) überdenkenswerte Alternative könnte sein, das Netzteil auf den Kopf einzubauen, also von oben saugend. Dazu müsste man natürlich in den Deckel ein Lüftergitter ink. Staubfilter machen.
Die fehlende Be/Endlüftung müsste man mit einem weiteren Gehäuselüfter ausgleichen.
Allerdings weiß ich nicht ob es dem Lüfter im NT gefällt auf dem Kopf zu arbeiten...
Die fehlende Be/Endlüftung müsste man mit einem weiteren Gehäuselüfter ausgleichen.
Allerdings weiß ich nicht ob es dem Lüfter im NT gefällt auf dem Kopf zu arbeiten...
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