Höchste Leistung pro Watt? PC, Laptop, Cube?
- Ersteller Athlonix
- Erstellt am
LoRDxRaVeN
Grand Admiral Special
Jap, grob betrachtet ist das korrekt.
Wobei der Verbrauch der CPU bei einem Spiele PC zu vernachlässigen ist.
Wenn ich von meiner ausgehe habe ich nur auf die CPU gerechnet zwischen Idle und Spielebetrieb ca 25 Watt. Wo hingegen der Verbrauch der GPU von sag ich mal 50 Watt bis über 300 Watt geht, je nachdem halt.
Soll ja Gamer geben die mit ihrem Sys ein 1000 Watt Netzteil in die Knie zwingen.
Wenn ich von meiner ausgehe habe ich nur auf die CPU gerechnet zwischen Idle und Spielebetrieb ca 25 Watt. Wo hingegen der Verbrauch der GPU von sag ich mal 50 Watt bis über 300 Watt geht, je nachdem halt.
Soll ja Gamer geben die mit ihrem Sys ein 1000 Watt Netzteil in die Knie zwingen.
Welche Maxwell-Karte arbeitet eigentlich im Sweetspot? Max. Leistungsabgabe bei minimaler Leistungsaufnahme? GTX 750 Ti? GTX 960?
Wann ist ein Netzteil effizient ausgelastet? Pi mal Daumen bei 50%? Muss ein Netzteil zertifiziert sein?
CPU technisch Max. Leistung bei minimaler Leistungsaufnahme? Broadwell undervolten?
Wäre folgendes System dauerhaft einsetzbar? Benötigt es mehr als 200W?
Meine Überlegung in diesem Thema ist sich einen energieeffizienten kühlen HTPC auszudenken. Dieser sollte billiger und kühler als ein Laptop sein, kleiner und energieeffizienter als ein handelsüblicher PC und trotzdem für aktuelle Spiele ausreichen. Ich spiele eben gerne Hardware-Kombinationen aus und durchdenke dabei Leistung/Watt/Preis/Langzeittauglichkeit. Beispielsweise wäre es in o.g. System möglich eine AMD-Karte einzusetzen, allerdings wäre dort die Frage wie durch das schlechte Leistung/Watt Verhältnis die Temperaturen beeinflusst werden würden und in wie weit diese die Überlebensfähigkeit der Hardware beeinflussen.
Logischerweise hätte ich am liebsten ein System mit der Leistung eines i7 5960X mit 64GB RAM und 3 Titan X in der Größe eines USB-Sticks, der mit einer Kartoffel betrieben werden kann, für den Preis eines Kaugummis der keine Wärme abgibt oder aufnimmt.
Um World of Warships auf max. zu spielen reicht mein Laptop aus, folglich sollte es stärker als mein Laptop sein i7 4710MQ, 8GB RAM, GTX 860M - aber nicht deutlich teurer.
Grade jetzt wo die 28nm/22nm Technologie dem Ende naht sind etwaige Überlegungen für einen HTPC wahrscheinlich einfach nur dämlich, aber eben interessant. Ich möchte mich nur über effiziente Hardware austauschen, zwischendurch Praxisbeispiele einbringen und mich unterhalten. Evtl. hat der ein oder andere ja auch noch Tipps um das ein oder andere Watt zu sparen.
Schlusswort: Wenn ich nun z.B. eine kleinere Grafikkarte nehmen sollte, da diese das beste L/W Verhältnis aufweist, dann kann ich evtl. ein kleineres Netzteil nehmen und evtl. dadurch die beste Auslastung des Netzteils erreichen. Durch die geringere Leistungsaufnahme nehme ich ein kleiners Gehäuse welches möglicherweise die gleichen Temperaturen hält dafür aber weniger Platz benötigt.
Wann ist ein Netzteil effizient ausgelastet? Pi mal Daumen bei 50%? Muss ein Netzteil zertifiziert sein?
CPU technisch Max. Leistung bei minimaler Leistungsaufnahme? Broadwell undervolten?
Wäre folgendes System dauerhaft einsetzbar? Benötigt es mehr als 200W?
Meine Überlegung in diesem Thema ist sich einen energieeffizienten kühlen HTPC auszudenken. Dieser sollte billiger und kühler als ein Laptop sein, kleiner und energieeffizienter als ein handelsüblicher PC und trotzdem für aktuelle Spiele ausreichen. Ich spiele eben gerne Hardware-Kombinationen aus und durchdenke dabei Leistung/Watt/Preis/Langzeittauglichkeit. Beispielsweise wäre es in o.g. System möglich eine AMD-Karte einzusetzen, allerdings wäre dort die Frage wie durch das schlechte Leistung/Watt Verhältnis die Temperaturen beeinflusst werden würden und in wie weit diese die Überlebensfähigkeit der Hardware beeinflussen.
Logischerweise hätte ich am liebsten ein System mit der Leistung eines i7 5960X mit 64GB RAM und 3 Titan X in der Größe eines USB-Sticks, der mit einer Kartoffel betrieben werden kann, für den Preis eines Kaugummis der keine Wärme abgibt oder aufnimmt.
Um World of Warships auf max. zu spielen reicht mein Laptop aus, folglich sollte es stärker als mein Laptop sein i7 4710MQ, 8GB RAM, GTX 860M - aber nicht deutlich teurer.
Grade jetzt wo die 28nm/22nm Technologie dem Ende naht sind etwaige Überlegungen für einen HTPC wahrscheinlich einfach nur dämlich, aber eben interessant. Ich möchte mich nur über effiziente Hardware austauschen, zwischendurch Praxisbeispiele einbringen und mich unterhalten. Evtl. hat der ein oder andere ja auch noch Tipps um das ein oder andere Watt zu sparen.
Schlusswort: Wenn ich nun z.B. eine kleinere Grafikkarte nehmen sollte, da diese das beste L/W Verhältnis aufweist, dann kann ich evtl. ein kleineres Netzteil nehmen und evtl. dadurch die beste Auslastung des Netzteils erreichen. Durch die geringere Leistungsaufnahme nehme ich ein kleiners Gehäuse welches möglicherweise die gleichen Temperaturen hält dafür aber weniger Platz benötigt.
Zuletzt bearbeitet:
Complicated
Grand Admiral Special
Das scheint mir eher in den Kaufberatungsbereich zu gehören - mit Techtalk hat das wenig bis gar nichts zu tun.
Zuletzt bearbeitet:
Complicated
Grand Admiral Special
Keine Kaufabsicht? Was sollen dann die Einkaufslisten und dieser Satz bedeuten?
auszudenken
Ich baue mir spaßeshalber Hardware-Kombinationen zusammen und möchte diese gemeinsam bewerten.
Casi030
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 03.10.2012
- Beiträge
- 8.942
- Renomée
- 153
Ist ein Testrechner,wo ich mir das meiste zum Testen gekauft habe,somit noch ziemlich gemixt.
CPU,ist noch der A6 verbaut,der 860K ist unterwegs.
https://geizhals.de/?cmp=1137490&cmp=1154025
Mainboard,ist das billigste mit Vollausstattung,aber selbst das billigste ASUS reicht schön völlig aus um z.b. ne A10 7850K mit leichtem OC zu betreiben. und das bei rund 22Watt Idle.
https://geizhals.de/asus-a68hm-plus-90mb0l40-m0eay0-a1212590.html?hloc=at&hloc=de
Ram,hab ich noch meine alten Predator mit 11,13,13...... verbaut,aber die GSkill laufen wie auch die Predator mit allen getesteten CPUs/APUs auf den ASUS Brettern ohne Probleme mit 2400MHz.
https://geizhals.de/?cmp=940787&cmp=1147020#xf_top
Graka,ist nicht die die ich haben wollte,aber zum Testen ok.
https://geizhals.de/asus-r7250x-2gd5-90yv05t0-m0na00-a1068544.html?hloc=at&hloc=de
CPU Kühler,unter Volllast mit dem A6 und Anpassung der Lüfterkurve nahe zu lautlos bei leichtem OC.Mal sehen wie er mit dem 860K aus schaut.
https://geizhals.de/arctic-alpine-64-plus-a739281.html?hloc=at&hloc=de
Die übliche SSD
https://geizhals.de/crucial-bx100-250gb-ct250bx100ssd1-a1215183.html?hloc=at&hloc=de
Gehäuse musst ich unbedingt haben,gefällt mir richtig gut.
https://geizhals.de/silverstone-grandia-gd09b-schwarz-sst-gd09b-a1115121.html?hloc=at&hloc=de
Netzteil,das LC-Power LC420-12 300W ATX 2.31 musst ich mir auch mal zum Testen anschaffen und ist aktuell verbaut.
Wie gut es gegenüber anderen ist kann ich noch nicht sagen.Wird aber leider lauter.........
Das LC-Power Pro-Line LC7300 V2.3 Silver Shield 300W ATX 2.3 hab ich 2x verbaut,die sind TOP.
Mit dem SilverStone Strider Series 300W SFX12V (SST-ST30SF) blieb der Testrechner auch bis rund 150Watt nahe zu lautlos.
https://geizhals.de/?cmp=1209775&cmp=697598&cmp=998956#xf_top
Wie hast du denn die Energieaufnahme gemessen? Input/Output?
Wieviel braucht die CPU alleine? Diese ist ja mit 45W oder 65W TDP angegeben.
Complicated
Grand Admiral Special
Ich würde mal bei der Zielsetzung diesen Test als Ausgangsbasis nehmen:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_am1_discrete&num=1
Wer die beste Performance/Watt möchte der sollte zunächst mal darauf achten, dass eben nicht mehr als 30 oder 60 FPS erzeugt werden. Eigentlich ist Freesync sogar zwingend bei der Vorgabe, da der Verbrauch sogar dynamisch angepasst wird - auch vom Monitor der ebenfalls Teil des System ist! Alles darüber ist verschwendet. Also sind Tests mit VSync oder Framelimiter angesagt. Ohne die Definition der max FPS und der genutzten Software ist das sowieso nicht zu beantworte was hier gefragt wird.
Hier ist die AM1 Plattform mit 35 W bei Vollast getestet worden:
http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_athlon_5350_apu_and_am1_platform_review,6.html
Verbrauch in unterschiedlichen Lastszenarien
Nimmt man die dort gemessenen FPS als Ausgangswert für einen Performance/Watt Quotient, dann wird es schwierig für jede diskrete GPU. Somit fallen diese schon mal alle aus dem Rennen und sind nicht zu berücksichtigen. Damit kommen nur iGPUs in Frage um den besten Performance/Watt Faktor zu erreichen.
Davon ausgehend sind Intel CPUs nicht mehr im Rennen wegen zu geringer Leistung des GPU-Parts. Zudem sind die 2-3 mal so hohen Kosten der SKUs bei Intel, welche annähernd die AMD Performance bei GPUs erbringen ebenfalls ein Faktor der nicht unberücksichtigt bleiben sollte. Ein AM1 System kostet ca. 350,- €
http://www.pcper.com/reviews/Genera...rm-and-Athlon-5350-GTX-750-Ti-1080p-under-450
Schaut man sich die Performancewerte des Kabini im Vergleich zu einem i7-3960X Sechkerner mit einer GTX750 Ti an, dann wird deutlich warum man hier die Ziel-FPS definieren sollte. Denn z.B. bei Bioshock 61 FPS anstatt 50 FPS zu erreichen macht keinen Sinn wenn man einen Freesync Monitor nutzt. Mehr Performance bringt eben meisten überhaupt nicht mehr Nutzen, sondern zunächst einmal mehr Verbrauch, was den Perf./Watt Quotient ruiniert.
Auch Civ5, welches als sehr CPU-lastig gilt, ergibt kein anderes Spielgefühl ob nun 31 FPS oder 49 FPS mit dem 6-Kerner - es ist ein rundenbasiertes Spiel. Bei BF 4 ist die Performance der beiden CPUs sogar identisch mit der 750 Ti.
Also: man sucht sich das GPU Limit das man wünscht mit der Qualität und Auflösung die man mindestens haben möchte. Dann die CPU mit dem geringsten Verbrauch um die GPU ins Limit zu bringen.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_am1_discrete&num=1
Wer die beste Performance/Watt möchte der sollte zunächst mal darauf achten, dass eben nicht mehr als 30 oder 60 FPS erzeugt werden. Eigentlich ist Freesync sogar zwingend bei der Vorgabe, da der Verbrauch sogar dynamisch angepasst wird - auch vom Monitor der ebenfalls Teil des System ist! Alles darüber ist verschwendet. Also sind Tests mit VSync oder Framelimiter angesagt. Ohne die Definition der max FPS und der genutzten Software ist das sowieso nicht zu beantworte was hier gefragt wird.
Hier ist die AM1 Plattform mit 35 W bei Vollast getestet worden:
http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_athlon_5350_apu_and_am1_platform_review,6.html
Verbrauch in unterschiedlichen Lastszenarien
Nimmt man die dort gemessenen FPS als Ausgangswert für einen Performance/Watt Quotient, dann wird es schwierig für jede diskrete GPU. Somit fallen diese schon mal alle aus dem Rennen und sind nicht zu berücksichtigen. Damit kommen nur iGPUs in Frage um den besten Performance/Watt Faktor zu erreichen.
Davon ausgehend sind Intel CPUs nicht mehr im Rennen wegen zu geringer Leistung des GPU-Parts. Zudem sind die 2-3 mal so hohen Kosten der SKUs bei Intel, welche annähernd die AMD Performance bei GPUs erbringen ebenfalls ein Faktor der nicht unberücksichtigt bleiben sollte. Ein AM1 System kostet ca. 350,- €
http://www.pcper.com/reviews/Genera...rm-and-Athlon-5350-GTX-750-Ti-1080p-under-450
Schaut man sich die Performancewerte des Kabini im Vergleich zu einem i7-3960X Sechkerner mit einer GTX750 Ti an, dann wird deutlich warum man hier die Ziel-FPS definieren sollte. Denn z.B. bei Bioshock 61 FPS anstatt 50 FPS zu erreichen macht keinen Sinn wenn man einen Freesync Monitor nutzt. Mehr Performance bringt eben meisten überhaupt nicht mehr Nutzen, sondern zunächst einmal mehr Verbrauch, was den Perf./Watt Quotient ruiniert.
Auch Civ5, welches als sehr CPU-lastig gilt, ergibt kein anderes Spielgefühl ob nun 31 FPS oder 49 FPS mit dem 6-Kerner - es ist ein rundenbasiertes Spiel. Bei BF 4 ist die Performance der beiden CPUs sogar identisch mit der 750 Ti.
Also: man sucht sich das GPU Limit das man wünscht mit der Qualität und Auflösung die man mindestens haben möchte. Dann die CPU mit dem geringsten Verbrauch um die GPU ins Limit zu bringen.
Zuletzt bearbeitet:
Casi030
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 03.10.2012
- Beiträge
- 8.942
- Renomée
- 153
Es wird Normal an der Dose gemessen.
CPU Idle/Last müsst ich noch mal nachsehen,lag aber bei rund 30-40Watt.
cTDP wurd nicht auf 45 geänder,die braucht ja so kaum was......warum die CPU dann noch drosseln.
--- Update ---
Dem Athlon 5350 steht aber der A4 6300 gegenüber mit leicht geringerer CPU Leistung aber dafür höherer iGPU Leistung bei sehr geringem Verbrauch....
--- Update ---
Beim GTX 750 Ti Test darf man die Anbindung auch nicht vergessen......Somit würde der Athlon 5350 sicherlich mit vollen 16 noch mal um 5-10% schneller sein.
--- Update ---
Hier mal ne alte Messung mit nem x2 Richland und noch unter unlogischer Primelast.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1206886&page=5&p=14165468#post14165468
Kaveri braucht rund 2-300MHz weniger bei gleicher Rechenleistung.
CPU Idle/Last müsst ich noch mal nachsehen,lag aber bei rund 30-40Watt.
cTDP wurd nicht auf 45 geänder,die braucht ja so kaum was......warum die CPU dann noch drosseln.
--- Update ---
Dem Athlon 5350 steht aber der A4 6300 gegenüber mit leicht geringerer CPU Leistung aber dafür höherer iGPU Leistung bei sehr geringem Verbrauch....
--- Update ---
Beim GTX 750 Ti Test darf man die Anbindung auch nicht vergessen......Somit würde der Athlon 5350 sicherlich mit vollen 16 noch mal um 5-10% schneller sein.
--- Update ---
Hier mal ne alte Messung mit nem x2 Richland und noch unter unlogischer Primelast.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1206886&page=5&p=14165468#post14165468
Kaveri braucht rund 2-300MHz weniger bei gleicher Rechenleistung.
Zuletzt bearbeitet:
Bei CIV5 (oder CIV im allgeimen) ist nicht die FPS das spannende sondern am Ende der Runde die Berechnung der neuen Runde und der KI. Da kann man je nach Setting schon deutlich Unterschiede merken. Ich habe aber subjektiv das Gefühl das es mit der Engine von CIV5 und Multicore deutliche Fortschritte gab.
Aber man nimmt den Unterschied zwischen I5-2xyz im Laptop (bei nem Freund) und meinem Desktop Ivy I5 schon wahr. Grafik ist mir aber bei solchen Spielen egal solange man kein Kopfweh bekommt wie beim alten Alpha Centauri manchmal.
TripleA eine OS-Implementierung von Axsis&Allies hat ähnliche Probleme wenn man gegen die KI spielt (was eh ein Thema für sich ist). Die Darstellung müssten selbst alte HD2000 GPU`s völlig problemlos schaffen.
Da liegt aber nie der Fokus drauf wenn solche Spiele getestet werden und bei kleinen Karten wenige Runden (dadurch wenige Einheiten) wartet man auch nie wirklich auf die Berechnung.
Das war aber bei CIV4 mit Mods deutlich schlimmer auch weil es nur auf einem Kern lief.
Aber man nimmt den Unterschied zwischen I5-2xyz im Laptop (bei nem Freund) und meinem Desktop Ivy I5 schon wahr. Grafik ist mir aber bei solchen Spielen egal solange man kein Kopfweh bekommt wie beim alten Alpha Centauri manchmal.
TripleA eine OS-Implementierung von Axsis&Allies hat ähnliche Probleme wenn man gegen die KI spielt (was eh ein Thema für sich ist). Die Darstellung müssten selbst alte HD2000 GPU`s völlig problemlos schaffen.
Da liegt aber nie der Fokus drauf wenn solche Spiele getestet werden und bei kleinen Karten wenige Runden (dadurch wenige Einheiten) wartet man auch nie wirklich auf die Berechnung.
Das war aber bei CIV4 mit Mods deutlich schlimmer auch weil es nur auf einem Kern lief.
Casi030
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 03.10.2012
- Beiträge
- 8.942
- Renomée
- 153
Idle 45/Last 95 Watt=50Watt dann einfach gerechnet NUR der Wirkungsgrad vom Netzteil mit rund 85% und es kommen für die CPU rund 42Watt raus mit leichtem OC auf 4,1GHz.
Genauer müsst man natürlich noch die "Arbeitenden" Komponenten ab ziehen,die Spannungswandler und den Genauen Idleverbrauch ohne CPU wieder drauf rechnen.........so das am Ende rund 37-38Watt raus kommen dürften.
Casi030
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 03.10.2012
- Beiträge
- 8.942
- Renomée
- 153
Mit nem Athlon x4 860K @4,4GHz begrenzt die 250x natürlich durchgehend und der Verbrauch liegt immer noch deutlich unter 200Watt.
Athlon 860K @ Default Takt,meist um 3,8-3,9GHz , ein paar Extrem Einstellungen raus genommen wie 16x ......und die FPS halten sich recht gut bei über 60.
Athlon 860K @ Default Takt,meist um 3,8-3,9GHz , ein paar Extrem Einstellungen raus genommen wie 16x ......und die FPS halten sich recht gut bei über 60.
Zuletzt bearbeitet:
Ähnliche Themen
