App installieren
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder ein alternativer Browser verwenden.
Notebookkauf
- Ersteller wintermute_3dc
- Erstellt am
wintermute_3dc
Admiral Special
- Mitglied seit
- 24.10.2004
- Beiträge
- 1.494
- Renomée
- 84
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Simap, Constellation
- Lieblingsprojekt
- Constellation
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo L520
- Prozessor
- Intel Core i3-2310M 2.1 GHz
- Mainboard
- Intel
- Speicher
- 8GB
- Grafikprozessor
- Intel HD Graphics 3000
- Display
- 15,6''
- Betriebssystem
- Fedora
Hallo zusammen,
ich soll für das Patenkind meiner Frau ein Notebook kaufen.
Rahmenbedingungen: 12-13 Zoll, Windows, bis 250€
Das einzige was ich bis jetzt gefunden habe ist dieses Acer:
http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/acer+aspire+es1+311+c540
Alles was günstiger ist hat nur eine 32GB SSD. Pro, es ist eine SSD, Kontra, nur 32GB Speicher. Wenn ich Windows abziehe bleibt dann nicht mehr viel übrig.
Für Vorschläge wäre ich dankbar.
ich soll für das Patenkind meiner Frau ein Notebook kaufen.
Rahmenbedingungen: 12-13 Zoll, Windows, bis 250€
Das einzige was ich bis jetzt gefunden habe ist dieses Acer:
http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/acer+aspire+es1+311+c540
Alles was günstiger ist hat nur eine 32GB SSD. Pro, es ist eine SSD, Kontra, nur 32GB Speicher. Wenn ich Windows abziehe bleibt dann nicht mehr viel übrig.
Für Vorschläge wäre ich dankbar.
Schwarzmetaller
Moderator (Hard- und Software)
- Mitglied seit
- 11.12.2003
- Beiträge
- 13.268
- Renomée
- 1.292
- Standort
- Die Insel
- Mein Laptop
- Thinkpad X13 AMD Gen4 (13,3 Zoll WUXGA IPS/Ryzen7 7840u(8C/16T@3,3-5,1GHz)/32GB LPDDR5-6400/Radeon 780m(iGPU)/2TB GB PCIe 4.0-SSD/Windows11 Pro)
- Prozessor
- AMD Ryzen 5800X3D(8C/16T@3,4-4,5GHz) // AMD Threadripper 1900x (8C/16T@3,8-4,0GHz)
- Mainboard
- Gigabyte B550 Aorus Elite V2 // Asrock X399 Taichi
- Kühlung
- Noctua NH-D15s // BeQuiet Dark Rock Pro TR4
- Speicher
- 32 (2*16GB) DDR4-3600 Corsair Vengeance LPX Black // 32 (4*8GB) DDR4-2666 Kingston HyperX Fury
- Grafikprozessor
- XFX Radeon 7900XT (20GB) // AMD Radeon Pro VII (16GB)
- Display
- Lenovo Thinkvision P27h-30 (27 Zoll/2560*1440) // Sony KDL-40WE5 (40 Zoll/1920*1080)
- SSD
- Crucial P5 Plus 1TB PCIe4.0 + Crucial P5 Plus 2TB PCIe4.0 // WD SN550 2TB PCIe3.0
- HDD
- keine // Seagate ST2000DM001 (2TB/7200rpm/64MB)
- Optisches Laufwerk
- keines // keines
- Soundkarte
- Realtek ALC1200 // Realtek ALC1220
- Gehäuse
- FractalDesign Define R7 Compact // FractalDesign North
- Netzteil
- Enermax MaxTytan (800W 80+Titanium) // Corsair HX750i (750W 80+Platinum)
- Tastatur
- MS Sidewinder X6
- Maus
- MS IntelliMouse Optical 1.1a
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro x64 // Windows 11 Pro x64
- Webbrowser
- Firefox 87 Millionen
- Verschiedenes
- Behringer MS40 Nahfeldmonitore
- Internetanbindung
- ▼50 Mbit ▲10 Mbit
Was soll denn mit dem Laptop gemacht werden?
250€ ist allerdings auch ein relativ knapp bemessener Preisrahmen.....wäre da eventuell refurbishtes (denglisch ftw^^) Gebrauchtgerät vom Händler mit Gewährleistung eine sinnvolle Alternative? Für das Geld sollte sich ein Thinkpad X201 mit 120GB SSD finden lassen.
Edit: Beispielsweise sowas. Die restlichen Euronen könnte man in eine 120GB-SSD investieren.
250€ ist allerdings auch ein relativ knapp bemessener Preisrahmen.....wäre da eventuell refurbishtes (denglisch ftw^^) Gebrauchtgerät vom Händler mit Gewährleistung eine sinnvolle Alternative? Für das Geld sollte sich ein Thinkpad X201 mit 120GB SSD finden lassen.
Edit: Beispielsweise sowas. Die restlichen Euronen könnte man in eine 120GB-SSD investieren.
Zuletzt bearbeitet:
wintermute_3dc
Admiral Special
- Mitglied seit
- 24.10.2004
- Beiträge
- 1.494
- Renomée
- 84
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Simap, Constellation
- Lieblingsprojekt
- Constellation
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo L520
- Prozessor
- Intel Core i3-2310M 2.1 GHz
- Mainboard
- Intel
- Speicher
- 8GB
- Grafikprozessor
- Intel HD Graphics 3000
- Display
- 15,6''
- Betriebssystem
- Fedora
Die Refurbisher(?) gehe ich gerade durch. Ich denke bei was gebrauchten sollte ich einen neuen Akku im Preis berücksichtigen.
Mehr als Officezeugs+surfen+Filme gucken kannst du mit sowas nicht machen, das ist aber auch den Auftraggebern bewußt (bzw. das schärfe ich denen nochmals ein).
Mehr als Officezeugs+surfen+Filme gucken kannst du mit sowas nicht machen, das ist aber auch den Auftraggebern bewußt (bzw. das schärfe ich denen nochmals ein).
Schwarzmetaller
Moderator (Hard- und Software)
- Mitglied seit
- 11.12.2003
- Beiträge
- 13.268
- Renomée
- 1.292
- Standort
- Die Insel
- Mein Laptop
- Thinkpad X13 AMD Gen4 (13,3 Zoll WUXGA IPS/Ryzen7 7840u(8C/16T@3,3-5,1GHz)/32GB LPDDR5-6400/Radeon 780m(iGPU)/2TB GB PCIe 4.0-SSD/Windows11 Pro)
- Prozessor
- AMD Ryzen 5800X3D(8C/16T@3,4-4,5GHz) // AMD Threadripper 1900x (8C/16T@3,8-4,0GHz)
- Mainboard
- Gigabyte B550 Aorus Elite V2 // Asrock X399 Taichi
- Kühlung
- Noctua NH-D15s // BeQuiet Dark Rock Pro TR4
- Speicher
- 32 (2*16GB) DDR4-3600 Corsair Vengeance LPX Black // 32 (4*8GB) DDR4-2666 Kingston HyperX Fury
- Grafikprozessor
- XFX Radeon 7900XT (20GB) // AMD Radeon Pro VII (16GB)
- Display
- Lenovo Thinkvision P27h-30 (27 Zoll/2560*1440) // Sony KDL-40WE5 (40 Zoll/1920*1080)
- SSD
- Crucial P5 Plus 1TB PCIe4.0 + Crucial P5 Plus 2TB PCIe4.0 // WD SN550 2TB PCIe3.0
- HDD
- keine // Seagate ST2000DM001 (2TB/7200rpm/64MB)
- Optisches Laufwerk
- keines // keines
- Soundkarte
- Realtek ALC1200 // Realtek ALC1220
- Gehäuse
- FractalDesign Define R7 Compact // FractalDesign North
- Netzteil
- Enermax MaxTytan (800W 80+Titanium) // Corsair HX750i (750W 80+Platinum)
- Tastatur
- MS Sidewinder X6
- Maus
- MS IntelliMouse Optical 1.1a
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro x64 // Windows 11 Pro x64
- Webbrowser
- Firefox 87 Millionen
- Verschiedenes
- Behringer MS40 Nahfeldmonitore
- Internetanbindung
- ▼50 Mbit ▲10 Mbit
Ich hatte oben gerade noch einen Edit gemacht. Mit einem neuen Akku wäre man da bei knapp 230€ (mit der 320er Festplatte). Mit SSD-Option läge man mit knapp 280€ überm Budget.
DerrickDeluXe
Grand Admiral Special
- Mitglied seit
- 06.08.2005
- Beiträge
- 8.191
- Renomée
- 305
- Standort
- München
- Mein Laptop
- MacBook Pro 16" 2021
- Prozessor
- AMD Ryzen 7 5800X3D
- Mainboard
- MSI B450 Tomahawk Max
- Kühlung
- Noctua NH-D15S
- Speicher
- 32GB G.Skill Ripjaws V DDR4-3200
- Grafikprozessor
- AsRock RX 6900XT Phantom Gaming
- Display
- LG 27UD68-W 4K@60Hz // ASUS 27" TUF VG27AQML1A 1440p@240Hz
- SSD
- WD BLACK SN850 NVMe SSD 500GB // OCZ Trion 150 SSD SATA 960 GB
- Gehäuse
- NZXT H7
- Netzteil
- Corsair RM750 80 Plus Gold 750 Watt
- Tastatur
- Cherry MX 10.0N RGB
- Maus
- Razer Viper Ultimate
- Betriebssystem
- Windows 11 64 bit
- Webbrowser
- Firefox (stets aktuell)
- Verschiedenes
- Lautsprecher: nubert nuPro A-200
- Schau Dir das System auf sysprofile.de an
- Internetanbindung
- ▼1000 Mbit ▲50 Mbit
Habe selbst ein gebrauchtes Thinkpad (T420S) und bin sehr zufrieden.
Die Optik ist natürlich Geschmackssache, aber mir gefällt dieses alte, schlichte Design sehr gut.
Für 300€ bekommst du schon sehr gute Thinkpads inkl. flotter SSD und i5-CPU.
Ich gucke später mal nach, aber ich meine, ich hätte es über ebay geschossen.
Die Optik ist natürlich Geschmackssache, aber mir gefällt dieses alte, schlichte Design sehr gut.
Für 300€ bekommst du schon sehr gute Thinkpads inkl. flotter SSD und i5-CPU.
Ich gucke später mal nach, aber ich meine, ich hätte es über ebay geschossen.
OBrian
Moderation MBDB, ,
- Mitglied seit
- 16.10.2000
- Beiträge
- 17.032
- Renomée
- 267
- Standort
- NRW
- Prozessor
- Phenom II X4 940 BE, C2-Stepping (undervolted)
- Mainboard
- Gigabyte GA-MA69G-S3H (BIOS F7)
- Kühlung
- Noctua NH-U12F
- Speicher
- 4 GB DDR2-800 ADATA/OCZ
- Grafikprozessor
- Radeon HD 5850
- Display
- NEC MultiSync 24WMGX³
- SSD
- Samsung 840 Evo 256 GB
- HDD
- WD Caviar Green 2 TB (WD20EARX)
- Optisches Laufwerk
- Samsung SH-S183L
- Soundkarte
- Creative X-Fi EM mit YouP-PAX-Treibern, Headset: Sennheiser PC350
- Gehäuse
- Coolermaster Stacker, 120mm-Lüfter ersetzt durch Scythe S-Flex, zusätzliche Staubfilter
- Netzteil
- BeQuiet 500W PCGH-Edition
- Betriebssystem
- Windows 7 x64
- Webbrowser
- Firefox
- Verschiedenes
- Tastatur: Zowie Celeritas Caseking-Mod (weiße Tasten)
darf ich die Frage nochmal stellen:
es gäbe z.B. ein Chromebook mit super Displayauflösung, gutem WLAN usw.: http://geizhals.de/acer-chromebook-13-cb5-311-t6r7-weiss-nx-mpreg-008-a1155948.html
eben keine x86-CPU, aber sollte ja kein so großes Problem sein, wenn Windows nicht nötig ist. Ich weiß aber nicht, ob man die SSD tauschen kann gegen eine größere und ob man evtl. ein anderes Linux draufwerfen kann.
es gäbe auch Notebooks mit Beema, z.B. http://geizhals.de/hp-355-g2-l8b01es-abd-a1273724.html Die haben aber alle ein größeres Display, ist das ein Hindernis? Ist immerhin matt, auch was wert. Die Platte könnte man sicherlich tauschen, 120er SSDs kosten ja nicht mehr viel. Videobeschleunigung ist gut und anspruchsarme Spiele gehen auch, sicherlich besser als bei einem älteren gebrauchten Intel-NB.
wie alt ist das Patenkind denn? 5 oder 25? muß es was sein, womit Lernspiele gedaddelt werden oder soll es was für die Uni sein? Ich mein, ist gute Auflösung wichtig oder egal? wäre ein Display, was nicht 12-13" groß ist, eher kleiner oder eher größer noch ok? Muß Windows drauf oder ist OS egal? Und vor allem, ist das Budget fest oder kann man noch einen Fuffi drauflegen? Unter 300 wird's nämlich echt schwierig.Was soll denn mit dem Laptop gemacht werden?
es gäbe z.B. ein Chromebook mit super Displayauflösung, gutem WLAN usw.: http://geizhals.de/acer-chromebook-13-cb5-311-t6r7-weiss-nx-mpreg-008-a1155948.html
eben keine x86-CPU, aber sollte ja kein so großes Problem sein, wenn Windows nicht nötig ist. Ich weiß aber nicht, ob man die SSD tauschen kann gegen eine größere und ob man evtl. ein anderes Linux draufwerfen kann.
es gäbe auch Notebooks mit Beema, z.B. http://geizhals.de/hp-355-g2-l8b01es-abd-a1273724.html Die haben aber alle ein größeres Display, ist das ein Hindernis? Ist immerhin matt, auch was wert. Die Platte könnte man sicherlich tauschen, 120er SSDs kosten ja nicht mehr viel. Videobeschleunigung ist gut und anspruchsarme Spiele gehen auch, sicherlich besser als bei einem älteren gebrauchten Intel-NB.
wintermute_3dc
Admiral Special
- Mitglied seit
- 24.10.2004
- Beiträge
- 1.494
- Renomée
- 84
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Simap, Constellation
- Lieblingsprojekt
- Constellation
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo L520
- Prozessor
- Intel Core i3-2310M 2.1 GHz
- Mainboard
- Intel
- Speicher
- 8GB
- Grafikprozessor
- Intel HD Graphics 3000
- Display
- 15,6''
- Betriebssystem
- Fedora
Der preisliche Rahmen ist eng, den schöpft mein Link im Startposting mehr(!) als aus.
Die Größenvorgabe kommt von mir weil es soll transportabel und möglichst leicht sein soll. Ansonsten hätte ich mein altes ThinkPad gespendet, das hat eine SSD .
Aktuelle Favorit:
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/19793/kw/Lenovo-IdeaPad-S20-30
Da wäre preislich noch Luft für mehr Ram und ggf eine Tasche.
Es wäre möglich das ich auch noch für WLan sorgen muss
Die Größenvorgabe kommt von mir weil es soll transportabel und möglichst leicht sein soll. Ansonsten hätte ich mein altes ThinkPad gespendet, das hat eine SSD .
Aktuelle Favorit:
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/19793/kw/Lenovo-IdeaPad-S20-30
Da wäre preislich noch Luft für mehr Ram und ggf eine Tasche.
Es wäre möglich das ich auch noch für WLan sorgen muss
Schwarzmetaller
Moderator (Hard- und Software)
- Mitglied seit
- 11.12.2003
- Beiträge
- 13.268
- Renomée
- 1.292
- Standort
- Die Insel
- Mein Laptop
- Thinkpad X13 AMD Gen4 (13,3 Zoll WUXGA IPS/Ryzen7 7840u(8C/16T@3,3-5,1GHz)/32GB LPDDR5-6400/Radeon 780m(iGPU)/2TB GB PCIe 4.0-SSD/Windows11 Pro)
- Prozessor
- AMD Ryzen 5800X3D(8C/16T@3,4-4,5GHz) // AMD Threadripper 1900x (8C/16T@3,8-4,0GHz)
- Mainboard
- Gigabyte B550 Aorus Elite V2 // Asrock X399 Taichi
- Kühlung
- Noctua NH-D15s // BeQuiet Dark Rock Pro TR4
- Speicher
- 32 (2*16GB) DDR4-3600 Corsair Vengeance LPX Black // 32 (4*8GB) DDR4-2666 Kingston HyperX Fury
- Grafikprozessor
- XFX Radeon 7900XT (20GB) // AMD Radeon Pro VII (16GB)
- Display
- Lenovo Thinkvision P27h-30 (27 Zoll/2560*1440) // Sony KDL-40WE5 (40 Zoll/1920*1080)
- SSD
- Crucial P5 Plus 1TB PCIe4.0 + Crucial P5 Plus 2TB PCIe4.0 // WD SN550 2TB PCIe3.0
- HDD
- keine // Seagate ST2000DM001 (2TB/7200rpm/64MB)
- Optisches Laufwerk
- keines // keines
- Soundkarte
- Realtek ALC1200 // Realtek ALC1220
- Gehäuse
- FractalDesign Define R7 Compact // FractalDesign North
- Netzteil
- Enermax MaxTytan (800W 80+Titanium) // Corsair HX750i (750W 80+Platinum)
- Tastatur
- MS Sidewinder X6
- Maus
- MS IntelliMouse Optical 1.1a
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro x64 // Windows 11 Pro x64
- Webbrowser
- Firefox 87 Millionen
- Verschiedenes
- Behringer MS40 Nahfeldmonitore
- Internetanbindung
- ▼50 Mbit ▲10 Mbit
Bei dem Baytrail-Celeron würde ich leistungsmäßig keine Wunder erwarten. Dazu braucht das Gerät fast zwangsweise noch mindestens 2GB mehr an Arbeitsspeicher, was leider nicht möglichist, da das Gerät anscheinend nur festverlöteten Arbeitsspeicher besitzt.
Zwecks Mobilität: eine Gewichtsdifferenz von 200 Gramm bei 11...12 Zoll-Geräten und das eine Zoll mehr an Bilddiagonale würde ich persönlich mal als vernachlässigbar erachten, insbesondere wenn das zusätzliche Gewicht mit einer stabileren Verarbeitung einhergeht (bei Kindern ist das besonders wichtig).
Zwecks Mobilität: eine Gewichtsdifferenz von 200 Gramm bei 11...12 Zoll-Geräten und das eine Zoll mehr an Bilddiagonale würde ich persönlich mal als vernachlässigbar erachten, insbesondere wenn das zusätzliche Gewicht mit einer stabileren Verarbeitung einhergeht (bei Kindern ist das besonders wichtig).
Zuletzt bearbeitet:
wintermute_3dc
Admiral Special
- Mitglied seit
- 24.10.2004
- Beiträge
- 1.494
- Renomée
- 84
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Simap, Constellation
- Lieblingsprojekt
- Constellation
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo L520
- Prozessor
- Intel Core i3-2310M 2.1 GHz
- Mainboard
- Intel
- Speicher
- 8GB
- Grafikprozessor
- Intel HD Graphics 3000
- Display
- 15,6''
- Betriebssystem
- Fedora
Dazu braucht das Gerät fast zwangsweise noch mindestens 2GB mehr an Arbeitsspeicher, was leider nicht möglichist, da das Gerät anscheinend nur festverlöteten Arbeitsspeicher besitzt.
Ufff, danke, das hatte ich nicht gesehen.
Es wird vielleicht ein gebrauchter Dell E6420 mit neuem Akku.
Schwarzmetaller
Moderator (Hard- und Software)
- Mitglied seit
- 11.12.2003
- Beiträge
- 13.268
- Renomée
- 1.292
- Standort
- Die Insel
- Mein Laptop
- Thinkpad X13 AMD Gen4 (13,3 Zoll WUXGA IPS/Ryzen7 7840u(8C/16T@3,3-5,1GHz)/32GB LPDDR5-6400/Radeon 780m(iGPU)/2TB GB PCIe 4.0-SSD/Windows11 Pro)
- Prozessor
- AMD Ryzen 5800X3D(8C/16T@3,4-4,5GHz) // AMD Threadripper 1900x (8C/16T@3,8-4,0GHz)
- Mainboard
- Gigabyte B550 Aorus Elite V2 // Asrock X399 Taichi
- Kühlung
- Noctua NH-D15s // BeQuiet Dark Rock Pro TR4
- Speicher
- 32 (2*16GB) DDR4-3600 Corsair Vengeance LPX Black // 32 (4*8GB) DDR4-2666 Kingston HyperX Fury
- Grafikprozessor
- XFX Radeon 7900XT (20GB) // AMD Radeon Pro VII (16GB)
- Display
- Lenovo Thinkvision P27h-30 (27 Zoll/2560*1440) // Sony KDL-40WE5 (40 Zoll/1920*1080)
- SSD
- Crucial P5 Plus 1TB PCIe4.0 + Crucial P5 Plus 2TB PCIe4.0 // WD SN550 2TB PCIe3.0
- HDD
- keine // Seagate ST2000DM001 (2TB/7200rpm/64MB)
- Optisches Laufwerk
- keines // keines
- Soundkarte
- Realtek ALC1200 // Realtek ALC1220
- Gehäuse
- FractalDesign Define R7 Compact // FractalDesign North
- Netzteil
- Enermax MaxTytan (800W 80+Titanium) // Corsair HX750i (750W 80+Platinum)
- Tastatur
- MS Sidewinder X6
- Maus
- MS IntelliMouse Optical 1.1a
- Betriebssystem
- Windows 11 Pro x64 // Windows 11 Pro x64
- Webbrowser
- Firefox 87 Millionen
- Verschiedenes
- Behringer MS40 Nahfeldmonitore
- Internetanbindung
- ▼50 Mbit ▲10 Mbit
Mit einer Business-Delle kann nicht sonderlich viel schief gehen...die Teile sind ziemlich gut verarbeitet und mit der NVS4200 lassen sich zumindest ältere Spiele spielen und die GPU beschleunigt Flash und artverwandtes Geraffel.
OBrian: Beema hat zwar eine schnellere GPU als die Baytrail-Celerons, aber amsonsten dürften die sich nicht viel nehmen....für ein Netbook wäre es eine feine Sache, aber aus irgendwelchen Gründen werden die kleinen AMD-APUs immer nur großen billigen 15,6-Zoll-Kloppern verbaut.
OBrian: Beema hat zwar eine schnellere GPU als die Baytrail-Celerons, aber amsonsten dürften die sich nicht viel nehmen....für ein Netbook wäre es eine feine Sache, aber aus irgendwelchen Gründen werden die kleinen AMD-APUs immer nur großen billigen 15,6-Zoll-Kloppern verbaut.
wintermute_3dc
Admiral Special
- Mitglied seit
- 24.10.2004
- Beiträge
- 1.494
- Renomée
- 84
- Mitglied der Planet 3DNow! Kavallerie!
- Aktuelle Projekte
- Simap, Constellation
- Lieblingsprojekt
- Constellation
- BOINC-Statistiken
- Mein Laptop
- Lenovo L520
- Prozessor
- Intel Core i3-2310M 2.1 GHz
- Mainboard
- Intel
- Speicher
- 8GB
- Grafikprozessor
- Intel HD Graphics 3000
- Display
- 15,6''
- Betriebssystem
- Fedora
Merci @all, es ist der Dell geworden.
Ich bin gespannt was bei mir ankommt.
Ich bin gespannt was bei mir ankommt.
Ähnliche Themen
- Antworten
- 20
- Aufrufe
- 4K
- Antworten
- 0
- Aufrufe
- 3K
- Antworten
- 80
- Aufrufe
- 15K
- Antworten
- 764
- Aufrufe
- 101K
- Antworten
- 27
- Aufrufe
- 6K