Washington: Spam mit bis 1.5 Mio Dollar Strafe?

Nero24

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Spam-eMails sind eine der größten Energie- und Bandbreitenverschwender des Internets. Im letzten Jahr sind die Zahlen für Spam-Mails laut IDC um satte 85% auf 4,9 Trillionen gestiegen. Die Kosten die dadurch inklusive des Verlustes an Produktivität entstehen, belaufen sich laut <a href="http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101030616-457376-1,00.html" TARGET="b">Time Magazine</a> auf 8,9 Mrd. US$ pro Jahr.

In der Zwischenzeit diskutiert der Kongress in den USA, gesonderte Strafen für das Verschicken von Spam-Mails einzuführen. Gefängnis oder eine Geldstrafe von bis zu 1,5 Mio. US$ stehen zur Debatte:<ul><i>But it would also require that complainants have actively attempted to avoid spam by placing themselves on an opt-out list. Critics say opting out could become as disruptive as deleting spam is now. If all 23 million businesses in America decided to send you just one message a year, that would give you 600 emails a day to opt out from. Worse still, unsolicited email would effectively be protected by law, provided it had the fig leaf of an opt-out clause. "This is a federal license to spam," complains Andrew Barrett, director of the consumer group SpamCon.</i></ul>Allerdings sind derzeit auch andere Konzepte in der Diskussion, die Spam-Flut einzudämmen, die das Internet in den nächsten Jahren zu ersticken droht. Von oberen Limits, die ein einzelner Kunde verschicken darf, bis Gebühren für das Verschicken von eMails ist alles dabei. Man darf gespannt sein, wie es hier weitergehen soll. Die großen Freemail-Anbieter wie GMX haben erst in den vergangenen Wochen neue Spam-Protection Mechanismen eingeführt, die unerwünschte elektronische Post von den Kunden fernhalten und so für die Versender von Spam uninteressant machen soll...
 
Frage:
Sind die Spammails z.T. nicht irgendwie gehackt? Ich glaube gebühren pro Mail würde den extrem Spammern doch ziemlich egal sein da sie Wege und Mittel finden Bezahlungen zu umgehen.

Andererseits ist es mal wieder typisch für die Amis viel zu übertrieben zu reagieren.
Ich bin zumindest froh das in Deutschland langsam mal was gegen das Dialerproblem getan wird, das ist ein viel grösserer Dorn im Auge!
 
Original geschrieben von Devastators
Frage:
Sind die Spammails z.T. nicht irgendwie gehackt? Ich glaube gebühren pro Mail würde den extrem Spammern doch ziemlich egal sein da sie Wege und Mittel finden Bezahlungen zu umgehen.

Andererseits ist es mal wieder typisch für die Amis viel zu übertrieben zu reagieren.
Ich bin zumindest froh das in Deutschland langsam mal was gegen das Dialerproblem getan wird, das ist ein viel grösserer Dorn im Auge!

klar , die lassen sich ihre Spam-Mails dann mit Werbung bezahlen ;D ;D
 
daran ist überhaupt nix übertrieben...mich nervt der misst so dermaßen an...find das echt flott, das die amis da wenigstens druchgreifen und nich son weicheierkram wie hier...
anders kann diesen leuten wohl nicht klarmachen, daß das scheisse is und es nervt...
tagtäglich 20 schrottmails, das kanns doch nicht sein...selbst wenn deine e-mailkonto neu ist...

mfg
 
Original geschrieben von foenfrisur
daran ist überhaupt nix übertrieben...mich nervt der misst so dermaßen an...find das echt flott, das die amis da wenigstens druchgreifen und nich son weicheierkram wie hier...

1,5 Mio$ sind mehr als nur übertrieben, genauso wie McDoof wegen zu heissem Kaffee um Millionenbeträge zu verklagen.
Strafen ja, aber bitte nicht so! Wie sollen denn dann "richtige" Verbrechen noch angemessen bestraft werden?
 
Original geschrieben von Devastators
1,5 Mio$ sind mehr als nur übertrieben, genauso wie McDoof wegen zu heissem Kaffee um Millionenbeträge zu verklagen.
Strafen ja, aber bitte nicht so! Wie sollen denn dann "richtige" Verbrechen noch angemessen bestraft werden?


also ich fänds toll, wenns das hier auch geben würde...den reichen aus der tasche ziehen und evtl. nem ärmeren zukommen lassen...
robin hood eben...das will doch fast jeder... ;D

die haben doch genug kohle und zum abschrecken gibbet nix besseres...außer knast evtl.


mfg


edit:

außerdem, wenn ich einen Geldschaden verursache, dann muss ich auch dafür zahlen, dann sollen die das auch
 
Original geschrieben von foenfrisur

außerdem, wenn ich einen Geldschaden verursache, dann muss ich auch dafür zahlen, dann sollen die das auch

Wenn Du jedesmal den Schaden auf Pfennig, äh... Cent genau begleichen musst den Du finanziell angerichtet hast.....
Straffreiheit ist einfach ein Witz! Ich denke die meissten würden schon genug abgeschreckt wenn darauf eine kleine Strafe stände.
 
Trillionen von Spam-Mails...
Junge, junge... und 50 davon täglich in meinem Posteingang... ich hasse die Dinger... Kaum biste mal Mod in ein ein paar Foren und schon haste die Sch**** im Briefkasten...

Unglaublicz!

TGB
 
Original geschrieben von Devastators
Wenn Du jedesmal den Schaden auf Pfennig, äh... Cent genau begleichen musst den Du finanziell angerichtet hast.....

dann was??
wenn man erwischt wird muss man das oder liege ich da verkehrt??

Original geschrieben von Devastators
Straffreiheit ist einfach ein Witz! Ich denke die meissten würden schon genug abgeschreckt wenn darauf eine kleine Strafe stände.

bei uns kleinen "normale" menschen vielleicht, aber das muss doch bei riesigen unternehmen angepasst werden und genau das machen die. wenn ein otto-normalo mir einen zu heißen kaffe bringt, dann zahlt der logischerweise keine 1,5mio...insofern is das absolut okee... ;)

mfg
 
Original geschrieben von foenfrisur
dann was??
wenn man erwischt wird muss man das oder liege ich da verkehrt??


Du liegst verkehrt. Entweder bezahlt sowas Deine Versicherung (Autounfall, Todesopfer und Schwerverletzte; Auch wenn selber verschuldet) oder der geschädigte hat einfach pech bzw. seine Versicherung erstattet ihm den Schaden. Bombenanschläge etc.
Ich behaupte mal das bei den meissten grösseren Schäden der Schuldige nicht mehr den Schaden selber bezahlen muss... würde aber mal gerne einen Spezialisten hören.

Klar, wenn Du 50€ Turnschuhe klaust ist das was anderes....
 
Viel zuwenig. Wenn man bedenkt wieviele Spammails große Versender pro Tag rausschicken und sich noch damit rühmen, sind 1.5 mio $ doch ein Hohn. Die sollen gleich Nägel mit Köpfen machen und zwei Nullen anhängen.
Das tut dann richtig weh und hält auch ein paar Spam-Verbrecher ab.
Ansonsten sind das nur ein paar cent pro mail.
 
Original geschrieben von Steinkalt

Ansonsten sind das nur ein paar cent pro mail.

Wie gross ist denn der "Schaden" pro Mail? Etwas mehr?
Ausserdem wer sagt denn das hinter den Machenschaften riesen Firmen mit riesem Kapital steht?
Ich weiss nicht, aber der Spam kommt meiner Meinung von irgenwelchen kleinen Hackern die nur ein wenig Aufmerksamkeit auf sich lenken wollen.
Oder glaubst Du das so eine Pornoseite von 100 Mann betrieben wird und einen riesen Umsatz macht?
Ok, über den Umsatz hab ich noch garnichts gehört, würde mich echt mal interessieren.
 
wie wäre es den mal wenn die user, also ihr selbst, anfangt spam zu vermeiden? Z.b. in dem ihr keine html mails verschickt. Diese mails enthalten wenns hochkomt 20byte information dafür aber 100KB "spam" (html code) pro mail.

Wenn man dann noch ankommende html mails zurückweist, so gehört schonmal 70-90% des spams der vergangenheit an. Die meisten spammer verschicken die mails nämlich als html.
Block man html mails hat es zudem den netten nebeneffekt das einige würmer und vieren sich nicht so schnell verbreiten können, die nutzen auch den html code der mails.

Würde nun noch die server kosequent smptauth eingesetzen, hätte man das spam problem weiter eingegrenzt.
 
jo: und dass GMX nun endlich einen sinnvollen Spamschutz anbietet... ist auch gut so... und der funktioniert fast tadellos... von 20 bis 30 Mails am tag kommen jetzt nur noch 0 bis 3 mails durch *freu*

wenn dass alle Provider nutzen würden und ihre Datenbanken aus einer zentralen stelle von einem einheitlichen System aktualisieren... dann brauchen wir quasi keine angst mehr vor spam haben...

user warnen das System, bei Spamverdacht... Spam wird kontrolliert ob´s auch Spam ist und dann wird´s frei gegeben... so funktionieren ja schon viele System, aber leider noch nicht weit genug verbreitet...

und @dj... wir brauchen ja auch keine Bilder im Web, kein Java, oder Javascript, oder sonst welche Scriptsprachen die HTML-Code aufblasen...

…TXTmails sind doch sehr übersichtlich und anschaulich -> *geil* <- Konsolenzeit war doch die schönste Zeit…

wie schicke ich dann meiner Freundin oder meiner Mutter nette Mails, oder eine schicke Mail zum Geburtstag, oder Einladungen zu Partys... sehr stimmungsvoll solche Textmails <-> Postkarten sind ja auch Blanko, in Briefen packt man keine Fotos oder malt auch keine Bilder rein und schon gar nicht schreibt man einen Brief mit der Hand… sonder mit Schreibmaschiene ;) *lol*

ich hab da mal was von hoher Sicherheit (Einstellung auch bei Outlook möglich) und von komprimiertem HTML gehört... ach, das ist aber weniger sinnvoll, weil man auf die bunte Scheiße ja verzichten kann... die 80iger Jahre waren doch eh die schönsten... kleine schwarz- oder grün-weiße Bildschirme und immer nur texten... nix klicken... keine aufgeblähten Programme, alles passte noch in wenigen hundert kbyte RAM... auch 3D-Grafikkarten... wer braucht denn so was... Spiele??? „Pong“ hat doch ausgereicht... etc. etc. etc...

man kann ja in der Evolution stehen bleiben wenn man möchte... ich nicht
 
Zuletzt bearbeitet:
Ist das Problem bei dem Soamfilter von GMX nixcht u.A. das die Mail normal ankommt. Soll heissen der Versender erkennt nicht das seine Spammail geblockt wurde.
Besser fänd ich es immernoch das die garnicht erst zugestellt wird und man ein Haufen Unzustellbarkeitsmeldungen bekommt.

Mit dem GMX Spamschutz erspart man sich doch eigentlich nur die letzten paar Meter zum Benutzer... das Internet selber leidet immernoch darunter.
 
naja, die Unzustellbarkeitsmeldungen verstehen sich von selbst, dachte ich ?!

Die Provider die sich Kaufen lassen und die Mailserver die nicht geschützt sind, wird man nicht sperren können auch werden Mailadressen nicht aus den Listen genommen, weil sie mal nicht zugestellt werden konnte...

Aber das Blocken beim Provider bringt denke ich für den Anfang schon sehr viel... da Viele Spam-Mails nicht einzeln, sonder in einer Mail mit vielen Absendern verschickt werden... - natürlich sollte man diese beim Routen durchs Netz schon filtern - aber wenn jeder kleine Mokel nicht täglich mit seinem Modem ran muss und 20/30 Mails runterlädt, die er nicht haben will... sind wir schon ein Stück weiter...

und wenn im Endeffekt keine Mail mehr ankommt, dann bringt´s dem tollsten Spamer nichts, SPAM-Mails zu verschicken ?!

Aber unser großkupferten Provider sind ja nicht dumm und wollen ja Kohle sparn, also werden Sie sich sicher noch einiges einfallen lassen...

GMX hat garantiert nix gegen SPAM-Mails getan, um dem User einen Gefallen zu tun, sonder um Traffic zu sparen... nähmlich den, zu den POP3 Usern

achos und @Devastators ... im Gegensatz zu Dialern, hat man Spam auch ohne sich auf unseriösen Seiten rum zu treiben... so wie Warez- und Porn-Sides, die keine sind... und wer sich bissel auskennt, bekommt das Dialer-Problem einfacher in den Griff als SPAM... und die meissten, die ein Dialerproblem haben, sind im Gegensatz zu SAPM- selber daran Schuld... denk mal darüber nach !!!


und noch ein Nachtrag:

in Luisana gibt es nach unbestätigten Meldungen eines Kollegen von MS, der sich öfter im Amiland aufhält für Spamer eine Höchststrafe von 5 Jahren Gefängnis *g*

so solls sein... also ist das Bundesland für Urlaub und Ausflüge erstmal für einige Tabu
 
Zuletzt bearbeitet:
@mulle-78

jaa! java und javascript sind absolut geil! Lassen coole popups erscheinen bis zum abwinken, verzieren den mauspfeil mit allerhand nützlichen funktionen, wie ne uhr, herzen schnee oder was weiss ich im hintergrund. Erfreuen den user mit ultra abgefahreren menues die auch nur 2min brauchen bis sie geladen sind. Nicht zu vergessen die nette hintergrund musik die von einen 4MB Mp3 file stammt.

Aber da gibs ja noch den copyright schutz, das blocken der rechten maustaste. Da kann dann keiner mehr den von mit zusammen geklauten html source code sehen... leider blockt das auch elementare funktionen des browsers (open in new window z.b.).

Bilder, ja bilder braucht ne website.. und bewegen sollen sie sich! Das die website deswegen eine weitere minute länger braucht zum laden stört ja keinen - haben ja eh alle ne DSL flat!

Aber viel schöner sind doch noch flash webseiten! Flash bringt sogar in die sonst tristen werbepopups bewegung und das mit ton! Nicht zu vergessen die tollen oberflächen die man damit machen kann. Auf die oftmals 5-30MB an daten wartet man doch gern angesichts des zu erwartenden ausgenschmauses.

Aber wir sind ja eigendlich beim thema mail, warum verschicken wir mails nicht in flash format? oder noch besser gleich alles auf einmal: plain, html, mit java und eine version mit flash! Dann kann sich jeder das passende format ausuchen.

Es lebe der vortschritt!


aber nun mal ernsthaft: was meist du warum die erfolgreichsten webseiten im netz all das was ich aufgezählt habe NICHT nutzen? Warum werden newsletter von seriösen webseiten wohl im plain text verschickt, oder bieten min die auswahlmöglichkeit zwischen html und plain text?

Bist du geistig schon so verarmt das du es nicht mehr schaffst eine mail mit worten atmospfähre und gefühl zu verleihen ohne dabei die mail mit bilder und anderen schickschak vollzukleistern?

Btw. um ein ein bild einer mail anzufügen (als attachment) bedarf es kein html.

Nochwas: mit deinen technischen wissensstand soltest du es tunlichst lassen aussagen zu computersystem zu machen. Könnte nach hinten losgehen. Es gab bereits in den 80er computersysteme mit einen os die deinen klickibunti windows von heute in der bedienung sehr ähnelten.

Auch soltest du wissen das die von dir so gering geschätzten "consolen systeme" bis heute zu den leistungsfähigsten computer systemen gehören die es gibt. Oder meinst du auf dem earthsimulator läuft klickibunti windows?

vieleicht soltest du mal anfagen etwas über die dienste und system zu lernen anstand dummes zeug zu laber.
 
schön dass jeder seine Meinung hat, sonst wär’s ja langweilig ;)

--> nachträglich eingefügt: übrigens akzeptiere ich Dein „dummes Zeug“, was Du laberst... auch wenn es sich vielleicht im Anschluss nicht so anhört... aber du hast deine Meinung und ich habe meine -> Dumm ist nur, wer Dummes tut! <-

zum Thema:

Mach deiner Frau/Freundin mal nen Angebot mit dem earthsimulator oder einem mit Schreibmaschine geschriebenen Brief... da kannste noch so viele tolle Floskeln einbauen (gut Frauen sind eher dazu geneigt, die Mühen anderer zu erkennen als Männder)...ABER; dass Äußere zählt immer, sonst hätt Gott uns nicht die Augen gegeben, die in 3D und Farbe sehen können; noch Ohren, die Töne in mehr als nur 8 Tonlagen wahrnehmen können und dass auch noch aus verschiedenen Richtungen *oi*

außerdem hat die technische Serverwelt und Hochleistungsrechner oder Supercomputer sehr wenig mit home Office und kunti bunti für den Opa von nebenan zu tun...

Nicht um sonst fällt es mir so schwer meine Arbeit hir im Rechenzentrum auf Partys bildhaft zu beschreiben. Wem soll ich erzählen, was es bedeutet, wenn man SAP macht… und dann auch nur einen Teil davon, weil´s so viel ist und man nicht alles davon kann ?!

ich bin jedenfalls froh, dass ich meiner mom noch gerade so das klicken beibringen kann... und sie sich nicht tausende von Konsolenbefehlen merken muss, wenn sie es schon nicht einmal schafft den Videorecorder zu bedienen... aber sie könnte sich ja mal eben son Script basteln, was ihr dass dann mal flugs automatisiert erledigt... wann sie will, was sie will und so oft sie es will *das ist ja einfach*

Wir haben ein Problem, dass gelöst werden muss. Aber der Fortschritt und die Möglichkeit der Funktionalität ist es bestimmt nicht, sondern, wie bestimmte Funktionen angewendet werden und wie weit Hersteller von Anwendungssoftware es zulassen, dass Funktionalitäten interpretiert werden und genutzt werden.

das Problem der Sicherheit und der Popups und das zulassen, dass die rechte Maustaste gesperrt wird, ist eher ein Applicationprob als das der Funktion selbst... z.b. ist Opera das sperren der Maustaste egal... in einigen Browsern lassen sich die Popups oder das automatische starten von Seiten von Haus aus unterbinden oder ist gar voreingestellt... auch gibt es E-Mailclients, die sehr wohl html und Bilder anzeigen ohne gleich irgendwelche ms-kompatiblem Würmer verbreiten zu müssen...

wir müssen nicht wegen der Fehler von einigen Herstellern auf dass alles verzichten ... es gibt Ausweichprodukte... und einige Fehler sind gar keine Fehler, sonder nur ein Problem der Vorkonfiguration... aber vielleicht bekommt meine Tante ja doch eher Lust auf einen „PC als Freizeitbeschäftigung“, wenn sie sich mal red hed 5.2 oder früher installiert und dann damit mal emails schreibt *g*

und wenn es in den 80igern schon kuntibunti gab, warum sollen wir das alles jetzt wieder abschaffen... und wer sich 30 MB flash-files lädt, denkt sich dabei was oder ich kann mir dann auch nicht mehr helfen

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Das Problem von SPAM sind Provider die an der Kohle aus der Werbung mitverdienen und offene Mailserver über die anonym versendet werden kann, weil Admins, die keine Ahnung haben oder haben wollen diese nicht dicht bekommen... Um solche Server und Provider schliesst man besser einen undurchdringlichen Ring... einfach vom Netz nehmen... ausserdem sollten diese Betreiber auch 1,5 Mio. Strafe zahlen...

Schön dass wir heute noch alle mit Pferd und Wagen von Berlin nach München fahren, statt zu fliegen... eigentlich vermiss ich auch meine Hölen, das Lagerfeuer und Sperr und Keule in den Fäusten … wer hat eigentlich das Geld als Zahlungsmittel erfunden… ist der denn wahnsinnig… Kohle kann man fälschen… die ganzen falschen 50iger aus Polen… hätten wir nicht, wenn wir noch vergammelten Fisch gegen faule Äpfel tauschen würden
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von dj
klickibunti windows?
Standardantwort auf geflame gegen das Design von Windows XP: Wenn Du das Standard-Design von Windows XP als klickibunti bezeichnest, wie nennst Du dann das Standard-Design von KDE3? ;) WinXP sieht meiner Meinung nach immer noch besser aus und lässt sich auch besser bedienen als Linux mit KDE (Gnome usw. hab ich noch nicht probiert, deshalb kann ich darüber nicht urteilen).

Auf dem Earth-Simulator laufen Programme sicher vorrangig deshalb ohne GUI, weil man für solche Extremmaschinen spezielle Software braucht - inklusive eines speziellen OS (auch wenn Linux drauf läuft - es ist garantiert stark angepasst). Würde man die Programme mit einer GUI ausstatten wollen, müsste man den Support dafür erstmal ins OS implementieren. Der Aufwand dafür ist schlicht zu groß.

Meine Mutter hat auch zu tun, mit Office usw. zurecht zu kommen. Dabei steht bei einer GUI ja noch da, was man anklicken muss. Ich möchte nicht wissen, was los wäre, wenn ich ihr plötzlich ein Linux ohne GUI vorsetzen würde mit Programmen, die sich nur über Tastenkombinationen steuern lassen.
Du darfst nicht nur an Dich denken und sagen "Wenn ich ohne GUI kann, müssen das alle anderen auch können";)

jaa! java und javascript sind absolut geil! Lassen coole popups erscheinen bis zum abwinken, verzieren den mauspfeil mit allerhand nützlichen funktionen, wie ne uhr, herzen schnee oder was weiss ich im hintergrund. Erfreuen den user mit ultra abgefahreren menues die auch nur 2min brauchen bis sie geladen sind. Nicht zu vergessen die nette hintergrund musik die von einen 4MB Mp3 file stammt.
Man kann auch mit plain text Mist machen - z. B. ASCII-Arts einbauen. Genauso kann man mit Java und JavaScript auch viele gute Sachen machen - z. B. eine schöne strukturierte und übersichtliche Navigationsleiste. Für Hintergrundmusik reicht übrigens auch stinknormales HTML ;)

Bilder, ja bilder braucht ne website.. und bewegen sollen sie sich! Das die website deswegen eine weitere minute länger braucht zum laden stört ja keinen - haben ja eh alle ne DSL flat!
Wenn Du Bilder nicht sehen willst, musst Du ja nicht warten bis sie geladen sind. ;)

Aber viel schöner sind doch noch flash webseiten! Flash bringt sogar in die sonst tristen werbepopups bewegung und das mit ton! Nicht zu vergessen die tollen oberflächen die man damit machen kann. Auf die oftmals 5-30MB an daten wartet man doch gern angesichts des zu erwartenden ausgenschmauses.
Oftmals 5-30 MB? Träum weiter! Wenn ich mir daheim mit'm 56k-Modem Flash-Seiten anschau, warte ich nie länger als 3 min. Das müsste also maximal 1 MB Daten sein was da übertragen wird.

Es lebe der vortschritt!
Fortschritt heißt das;)

vieleicht soltest du mal anfagen etwas über die dienste und system zu lernen anstand dummes zeug zu laber.
Aha, und Du weißt 1A Bescheid und laberst auch kein dummes Zeug?! Schonmal was von Netiquette gehört?
 
Hei Leutz.....

Das ein Rechenzentrum ohne "KlimBim" auskommt ist doch klar...da sitzen lauter "Datar`s"(der Android) und die denken eh nur in 101010101010 aber wenn es um die Auswertung und vor allen um die Darstellung geht wird es bestimmt sehr bunt.Die Visualisierung ist dafür das auch nicht Matheprofs. das Ergebniss verstehen können.
Manche Ergebnisse kann man dann im Internet als Video stream oder als sonst was ansehen und nicht als Formel :-)
 
Original geschrieben von FoxZ
Hei Leutz.....

Das ein Rechenzentrum ohne "KlimBim" auskommt ist doch klar...da sitzen lauter "Datar`s"(der Android) und die denken eh nur in 101010101010 aber wenn es um die Auswertung und vor allen um die Darstellung geht wird es bestimmt sehr bunt.Die Visualisierung ist dafür das auch nicht Matheprofs. das Ergebniss verstehen können.
Manche Ergebnisse kann man dann im Internet als Video stream oder als sonst was ansehen und nicht als Formel :-)


*kopfkratz

Wo ist denn jetzt noch der Zusammenhang zwischen einem Rechenzentrum und Spammails? Oder Java etc und einem downloadbaren Video? *noahnung*
 
ich denke mal, es geht um das vertretbare muss an datenfluss über das netz und dem damit verbundenen energieverbrauch und kostenfaktor und der damit im verhältnis stehende "spass an der freude", die intuitivität, der fortschritt, die funktionalistät!

(wobei unterschieden werden muss, zwischen: "was kann ich" und "was darf ich"!)

wie hoch dürfen der aufwand und die kosten sein... wie viel luxus dürfen wir uns gönnen und anders herum... wie schützt man sich vor der kreminellen ausnutzung unserer luxusgüter ....

ob das spam ist, ob das javascript ist oder ob das der benz nebenan ist mit dem ich auch kinder tot fahren kann oder n mal eben durch die ortschaft heiz
 
könnt ihr nicht einfach mal schreiben ich finds gut oder nicht...wer hat denn lust sich diese romane durchzulesen...??

1,5 mio$ is gut...die schweine die...


mfg
 
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