Wie krieg ich meine Festplatte wirklich leer?
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felix03
Admiral Special
Da ich meine HD verkaufen will möchte ich meine Festplatte "richtig" und "vollständig" löschen, also so dass man die daten nicht wiederherstellen kann... wie macht man so etwas?
hacki
Grand Admiral Special
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felix03
Admiral Special
vielen dank! das liest sich doch gut...
aber gibt es nochwas, was man unter dos oder vor der installation von XP nutzen kann?
aber gibt es nochwas, was man unter dos oder vor der installation von XP nutzen kann?
hacki
Grand Admiral Special
Captain Arctic
Admiral Special
format c:
derDUKE
Grand Admiral Special
fdisk /mbr
wenn es dir wirklich auf sicherheit ankommt, würde ich das was hier bisher geschrieben wurde schnell wieder vergessen und deinen blick auf die hier angeführten programme richten:
http://www.thefreecountry.com/security/securedelete.shtml
aus meiner sicht als besonders empfehlenswert und leicht zu bedienen, aber gleichzeitig hocheffizient und "interaktiv" ist das hier:
http://dban.sourceforge.net/
und wenn dich das thema im detail interesiert, lies mal den text vom peter gutmann.
sdelete ist gut, wie auch eraser, sourcen gibt's auch dazu, wichtig.
http://www.thefreecountry.com/security/securedelete.shtml
aus meiner sicht als besonders empfehlenswert und leicht zu bedienen, aber gleichzeitig hocheffizient und "interaktiv" ist das hier:
http://dban.sourceforge.net/
und wenn dich das thema im detail interesiert, lies mal den text vom peter gutmann.
sdelete ist gut, wie auch eraser, sourcen gibt's auch dazu, wichtig.
sagat
Captain Special
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@Mr. Schlau
Nach 2 mal Überschreiben kann nichts mehr wiederhergestellt werden. Wo ist das Problem ? Dabei ist es egal was diese Stelle auf der Festplatte überschreibt. Fill With Zero, Format oder sonnst was ... es ist egal. Wenn man bestimmte Dateien gezielt überschreiben will sollte man natürlich ein dafür geschaffenes Tool verwenden, ansonsten ist es egal.
hacki
Grand Admiral Special
Du kennst diesen Standard?
So schlecht isser ja nicht, machste 5 Passes rein und keiner wird das je wieder rückgängig machen können..soviel dazu..
@Captain Arctic
Format bringt nichts, es wird nur die FAT gelöscht und die Platte dabei auf Fehler überprüft. Starte mal einen Format und unterbrech ihn bei 99% ab, alle Daten wären vorhanden..
hacki
Grand Admiral Special
Eine neue Struktur wird mit einem "Low-Level-Format" geschrieben.
also wer es WIRKLICH etwas genauer wissen will:
-----
Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory
Peter Gutmann
Department of Computer Science
University of Auckland
Abstract
With the use of increasingly sophisticated encryption systems, an attacker wishing
to gain access to sensitive data is forced to look elsewhere for information.
One avenue of attack is the recovery of supposedly erased data from magnetic media or
random-access memory. This paper covers some of the methods available to recover erased
date and presents schemes to make this recovery significantly more difficult.
http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/sec96/full_papers/gutmann/index.html
-----
nicht vergessen, das war 1996.
viel spass beim lesen. man muss auch nicht alles im detail verstanden haben,
um vor staunen den mund nicht zu zubekommen.
ich glaube manchmal ich bin zu paradroid.
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Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State Memory
Peter Gutmann
Department of Computer Science
University of Auckland
Abstract
With the use of increasingly sophisticated encryption systems, an attacker wishing
to gain access to sensitive data is forced to look elsewhere for information.
One avenue of attack is the recovery of supposedly erased data from magnetic media or
random-access memory. This paper covers some of the methods available to recover erased
date and presents schemes to make this recovery significantly more difficult.
http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/sec96/full_papers/gutmann/index.html
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nicht vergessen, das war 1996.
viel spass beim lesen. man muss auch nicht alles im detail verstanden haben,
um vor staunen den mund nicht zu zubekommen.
ich glaube manchmal ich bin zu paradroid.
hacki
Grand Admiral Special
Paradroid(90) war ein Spiel für den Amiga, Du meinst wohl Paranoid
lieber hacki,
jetzt denkst du bestimmt "mensch ist der alt und will auch noch immer das doofe letzte wort haben"
ja, paranoid
Paradroid (1985)[C64]
http://ourworld.compuserve.com/homepages/paradroid90/paradroid90/zzap64.html
---
http://ourworld.compuserve.com/homepages/paradroid90/paradroid90/download.html
jetzt denkst du bestimmt "mensch ist der alt und will auch noch immer das doofe letzte wort haben"
ja, paranoid
Paradroid (1985)[C64]
http://ourworld.compuserve.com/homepages/paradroid90/paradroid90/zzap64.html
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http://ourworld.compuserve.com/homepages/paradroid90/paradroid90/download.html
hacki
Grand Admiral Special
lol nein, das hab ich nicht gedacht 
ja das war ein witziges Spielchen... lang ists her..sehr lang.. *g* da war ich grade mal ganze zehn Jahre alt.. 8)
ja das war ein witziges Spielchen... lang ists her..sehr lang.. *g* da war ich grade mal ganze zehn Jahre alt.. 8)
derDUKE
Grand Admiral Special
Dann mach es doch mal bei Deinem Rechner und versuche hinterher, auf die Festplatte zuzugreifen.
Sein Ziel, die Daten (relativ) unwiederbringlich zu löschen, erreicht er damit auf jeden Fall. Und es dauert nur eine Sekunde.
dD
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das gutman (kein mann
) verfahren gilt im moment als das sicherste, ist aber imho fürden privaten gebrauch völlig übertrieben.
der archicrypt shredder bietet das gutman verfahren schon seit einiger zeit zum löschen an.
bei mir hat die bearbeitung einer 120gb platte mit gutman über 10 tage gedauert
mfg
cruger
Verstehe ich das richtig, wenn ich jetzt WindowsXP neu installiere - und dabei über die CD formatiere - dann habe ich gar keinen Ursprungszustand meiner Platte, heisst die alten Daten befinden sich immernoch drauf (nur "drunter")?
Kostet sowas eigentlich Performance, oder kann ich sagen das selbst nach der 10. WinXP Neuinstallation (inkl. Formatierung) die Festplatte genauso gut läuft wie nach der ersten Installation? Also, wenn man mal den mechanischen Verschleiß außen vor lässt und sich nur auf die Daten(strukturen) bezieht? Und macht es einen Unterschied ob ich schnell oder langsam formatiere?
Greetings!
Nmx
Kostet sowas eigentlich Performance, oder kann ich sagen das selbst nach der 10. WinXP Neuinstallation (inkl. Formatierung) die Festplatte genauso gut läuft wie nach der ersten Installation? Also, wenn man mal den mechanischen Verschleiß außen vor lässt und sich nur auf die Daten(strukturen) bezieht? Und macht es einen Unterschied ob ich schnell oder langsam formatiere?
Greetings!
Nmx
@cruger
danke für dein beispiel, das macht dem einen oder anderen vielleicht klar, wie aufwendig es
tatsächlich ist daten auf einem magnetischen datenträger unbrauchbar zu machen.
aber vielleicht reicht für den normalebaygebrauchtplattenverkäufer auch eine behandlung
mit dban und PRNG Stream wipe mit 6 runden !?
/*
wer weiss schon was für leute bei ebay gebrauchte platten kaufen,
vielleicht mitarbeiter von firmen für datenwiederherstellung im
auftrag von s*o, um irgendwelche armensch****e vor den kadi zu ziehen ?
*/
danke für dein beispiel, das macht dem einen oder anderen vielleicht klar, wie aufwendig es
tatsächlich ist daten auf einem magnetischen datenträger unbrauchbar zu machen.
aber vielleicht reicht für den normalebaygebrauchtplattenverkäufer auch eine behandlung
mit dban und PRNG Stream wipe mit 6 runden !?
/*
wer weiss schon was für leute bei ebay gebrauchte platten kaufen,
vielleicht mitarbeiter von firmen für datenwiederherstellung im
auftrag von s*o, um irgendwelche armensch****e vor den kadi zu ziehen ?
*/
Es kommt halt immer drauf an, wen man als Angreifer erwartet. Ein normaler Dau wird mit einer Festplatte schon nach einem quick format nichts mehr anfangen können. Mit etwas Ahnung kann man da noch am ganz normalen Rechner das meiste wieder zurückholen. Schwierig wirds nach Überschreiben. Danach muss schon die Platte aufgemacht werden und mit entsprechendem Equippment drangegangen werden. Wer den CIA als Angreifer zu fürchten hat, der sollte dagegen natürlich vorbauen. Da ist dann Gutman schon angebracht. Der Privatuser aber hat nach einigen Überschreibungen eher nichts mehr zu befürchten. Man sollte auch die heutigen Datendichten berücksichtigen. Überschriebene Daten bei 80MB pro Platte wieder herstellen, dürfte eben sehr aufwendig werden.
gruß
larsbo
gruß
larsbo
sagat
Captain Special
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Ich erinnere mich an einen Test in der c't. Dort hat man die Festplatte einfach nur 2 mal überschrieben. Danach konnte selbst spezialisierte Firmen wie Convar keine Daten wiederherstellen. Vielleicht hat das CIA oder sonnst wer bessere Ergebnisse, aber macht sich die Mühe die Daten eines Privaten PC's wiederherzustellen
fdisk /mbr löscht nur den MBR, aber die physikalischen Daten bleiben auf der Festplatte erhalten. Mit einem einfach Softwaretool lassen sich die Daten wiederherstellen.
fdisk /mbr löscht nur den MBR, aber die physikalischen Daten bleiben auf der Festplatte erhalten. Mit einem einfach Softwaretool lassen sich die Daten wiederherstellen.
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