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How to install the app on iOS
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Apple mit Intel Prozessoren?
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mtb][sledgehammer
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Bezugnehmend auf Berichte des "Wall Street Journal", berichtet <a href="http://www.n-tv.de/535099.html" target="b">n-tv</a>, dass der Computerhersteller Apple eventuell schon bald Computer mit Intel Prozessoren anbieten könnte. Bislang nutzen Apples Macintosh-Computer RISC Prozessoren von Motorola (z.B. der PowerPC 7400 des G4) oder IBM (z.B. PowerPC 970 des G5), deren Aufbau und vor allem deren Befehlssatz sich deutlich von den x86 CISC Prozessoren von Intel unterscheiden.
Daher darf man gespannt sein, wie - im Falle einer Umsetzung dieser Gerüchte - die Kompatibilität zur alten Apple Infrastruktur (Betriebssystem und Software) bewahrt bleiben könnte. Denkbar wäre z.B. eine angepasste Version eines PC Prozessors mit Decodern für den RISC Befehlssatz. Interessant dürfte auch die Frage sein, welche Gründe für den Anbieterwechsel bei den Prozessoren sprechen, insbesondere da IBM mit Cell und dem XBox 360 Prozessor durchaus interessante Prozessoren anieten kann.
Thx gruenmuckel für den Hinweis
<b>Links zum Thema:</b>
<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108207954">IBMs Cell Prozessor</a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1116332009">Neue Microsoft Xbox 360 mit 45 Gigaflops</a>
<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1090861915">Big Blue ab 2005 mit Dual-Core G5 Prozessor</a>
Daher darf man gespannt sein, wie - im Falle einer Umsetzung dieser Gerüchte - die Kompatibilität zur alten Apple Infrastruktur (Betriebssystem und Software) bewahrt bleiben könnte. Denkbar wäre z.B. eine angepasste Version eines PC Prozessors mit Decodern für den RISC Befehlssatz. Interessant dürfte auch die Frage sein, welche Gründe für den Anbieterwechsel bei den Prozessoren sprechen, insbesondere da IBM mit Cell und dem XBox 360 Prozessor durchaus interessante Prozessoren anieten kann.
Thx gruenmuckel für den Hinweis
<b>Links zum Thema:</b>
<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=all&id=1108207954">IBMs Cell Prozessor</a>
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<a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1090861915">Big Blue ab 2005 mit Dual-Core G5 Prozessor</a>
mtb][sledgehammer schrieb:Interessant dürfte auch die Frage sein, welche Gründe für den Anbieterwechsel bei den Prozessoren sprechen, insbesondere da IBM mit Cell und dem XBox 360 Prozessor durchaus interessante Prozessoren anieten kann.
na das würde mich in der tat auch interessieren
Kamui
Grand Admiral Special
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Allerdings.
Wieso in aller Welt wendet man sich von einer der größten Firmen in der Computerbranche ab?! Zumal bei der E³ ja noch alles lief (IBM=XBox360 -> zwei PowerPCs = Apple) (Andererseits auch: IBM= PS3 !=XBox360 )
Wieso in aller Welt wendet man sich von einer der größten Firmen in der Computerbranche ab?! Zumal bei der E³ ja noch alles lief (IBM=XBox360 -> zwei PowerPCs = Apple) (Andererseits auch: IBM= PS3 !=XBox360 )
ComboX
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Wieso sollte Apple x86 verwenden. Das ergibt doch so gut wie keinen Sinn. Apples grosser Vorteil war doch bis jetzt auch das man dank der kopplung von BS und Hardware Techniken einbringen konnte die in der abwärtskompatiblem PC Welt nicht wirklich möglich sind.
foenfrisur
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das wäre dämlich...
die sollen ruhig mal etwas unabhängiger vom pc bleiben...nur deshalb sind sie auch so gut...mehr oder weniger zumindest, je nach arbeitsbereich.
klingt ja fast so wie eine fusion von opensource mit ms
mfg
die sollen ruhig mal etwas unabhängiger vom pc bleiben...nur deshalb sind sie auch so gut...mehr oder weniger zumindest, je nach arbeitsbereich.
klingt ja fast so wie eine fusion von opensource mit ms
mfg
eaglo schrieb:ne mal im ernst .. ich denk da hat sich wer verhört bzw. wo falsch abgeschrieben ...
http://www.heise.de/newsticker/meldung/59774
PuckPoltergeist
Grand Admiral Special
mtb][sledgehammer schrieb:aus diesem Posting
Interessant dürfte auch die Frage sein, welche Gründe für den Anbieterwechsel bei den Prozessoren sprechen, insbesondere da IBM mit Cell und dem XBox 360 Prozessor durchaus interessante Prozessoren anieten kann.
Diese Diskussion hatten wir doch im Prozessor-Forum schon lang und breit durchgekaut. Keiner dieser Prozessoren sind für den Einsatz im Mac geeignet. Die sind speziell auf den Einsatz in Konsolen zugeschnitten.
foenfrisur
Grand Admiral Special
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vermutl. wollen apfel die pentium m´s haben, weil deren notebook-cpu zu viel saft ziehen...
eine x86-portierung soll wohl auch kein problem sein, da der vörgänger "next step" schon auf intel-systemen lief.
mfg
eine x86-portierung soll wohl auch kein problem sein, da der vörgänger "next step" schon auf intel-systemen lief.
mfg
Das glaub ich erst, wenn ich ein Apple OS auf einer Intel CPU sehe. Decoder anpassen ist imho nix, das würde viel zu lang dauern und bei RISC auch keinen Vorteil bringen - zuviele Befehle. Da hätten die nativen RISC CPUs deutliche Vorteile gegenüber einer CPU, die erst RISC in RISC übersetzt.
der2of6
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Wenn sie wirklich auf x86-64 vermute ich mal CPUs setzen, dann wird es bestimmt nicht lage dauern bis es die ersten versuche gibt, das ganze auch auf normalen P4s A64 oder XPs laufen zu lassen.
Jetzt noch XEN oder wie sich das auch immer nennt und dann hat man XP Linux und MacOS gleichzeitig auf seinem rechner
Jetzt noch XEN oder wie sich das auch immer nennt und dann hat man XP Linux und MacOS gleichzeitig auf seinem rechner
OBrian
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Natürlich könnte es sein, daß Intel einen PowerPC-kompatibeln Prozessor fertigen soll, aber ist doch eher unwahrscheinlich.
Und falls Apple sich entscheidet, x86-kompatible Hardware zu benutzen, dann können sie ihr Hardwarebusiness vergessen und gleich ganz dichtmachen. Denn die Mac-Käufer wollen doch in erster Linie das MacOS. Leise, hochwertige Rechnerhardware können man auch andere bauen.
Außerdem, wenn es nur noch das OS gibt, wird es noch schwerer, sich gegen Windows zu wehren.
Klar, kann ja sein, daß Apple nur noch iPods verticken will und die Gewinne des Unternehmens dann ausschließlich an der nicht wechselbaren Batterie hängen sollen. Aber ich fände, daß wäre eher ne Fehlentscheidung.
Also ich denke eher, das bezieht sich auf bestimmte Nischen (PDA mit ARM?) und nicht auf das komplette PC-Angebot.
Und falls Apple sich entscheidet, x86-kompatible Hardware zu benutzen, dann können sie ihr Hardwarebusiness vergessen und gleich ganz dichtmachen. Denn die Mac-Käufer wollen doch in erster Linie das MacOS. Leise, hochwertige Rechnerhardware können man auch andere bauen.
Außerdem, wenn es nur noch das OS gibt, wird es noch schwerer, sich gegen Windows zu wehren.
Klar, kann ja sein, daß Apple nur noch iPods verticken will und die Gewinne des Unternehmens dann ausschließlich an der nicht wechselbaren Batterie hängen sollen. Aber ich fände, daß wäre eher ne Fehlentscheidung.
Also ich denke eher, das bezieht sich auf bestimmte Nischen (PDA mit ARM?) und nicht auf das komplette PC-Angebot.
foenfrisur
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*zustimm* und *hoff*
wäre sonst echt dumm...
mfg
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mtb][sledgehammer
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Auch die IBM PowerPC Prozessoren übersetzen RISC in RISC, ganz einfach deshalb, weil RISC heute auch nicht mehr so "reduced" ist wie es einst war, ich könnte jetzt meine passende C`t rauskramen und nach der exakten Bezeichnung der internen Ops im G5 suchen, aber das ist ja letztendlich nebensächlich. Ergo müsste man den x86 Decoder einer Intel CPU durch einen etwas einfacher gestrickten RISC Dekoder ersetzen.i_hasser schrieb:aus diesem Posting
Das glaub ich erst, wenn ich ein Apple OS auf einer Intel CPU sehe. Decoder anpassen ist imho nix, das würde viel zu lang dauern und bei RISC auch keinen Vorteil bringen - zuviele Befehle. Da hätten die nativen RISC CPUs deutliche Vorteile gegenüber einer CPU, die erst RISC in RISC übersetzt.
Ich gebe zu, dass ich da etwas schreibfaul war: Ich meinte damit, dass IBM durchaus in der Lage ist, interessante Produkte herzustellen. Vielleicht häte ich besser den Power 5 als Beispiel anführen sollen, welche wahrscheinlich unangefochten die Nummer 1 unter den Nichtvektorprozessoren ist.PuckPoltergeist schrieb:aus diesem Posting
Diese Diskussion hatten wir doch im Prozessor-Forum schon lang und breit durchgekaut. Keiner dieser Prozessoren sind für den Einsatz im Mac geeignet. Die sind speziell auf den Einsatz in Konsolen zugeschnitten.
mtb][sledgehammer schrieb:Auch die IBM PowerPC Prozessoren übersetzen RISC in RISC, ganz einfach deshalb, weil RISC heute auch nicht mehr so "reduced" ist wie es einst war, ich könnte jetzt meine passende C`t rauskramen und nach der exakten Bezeichnung der internen Ops im G5 suchen, aber das ist ja letztendlich nebensächlich.
Quelle: Inside the IBM PowerPC 970"The 970 breaks its instructions down into what it calls 'IOPs', presumably short for 'internal operations'. Like uops on the P4, it is these IOPs that are actually executed out-of-order by the 970's execution core.
Nur der Vollständigkeit halber.
cruger schrieb:
ja den artikel hab ich schon gelesn bevor er auf p3d kam .. und damals dachte ich schon dass da nur wer falsch abgeschrieben hat
rkinet
Grand Admiral Special
'Gekaut' ist gut formuliert.PuckPoltergeist schrieb:aus diesem Posting
Diese Diskussion hatten wir doch im Prozessor-Forum schon lang und breit durchgekaut. Keiner dieser Prozessoren sind für den Einsatz im Mac geeignet. Die sind speziell auf den Einsatz in Konsolen zugeschnitten.
Zumindest aber bei der XBox 360 eine überholte Theorie.
Microsoft hat bei Präsentationen die XBox 360 durch je zwei Apple-Desktop - wohl jeweils mit Dual CPU Bestückung - 'simuliert'. Die CPU(s) der XBox 360 sind daher nahe am Design aktueller Aplle-PCs, was auch IBM & Co. viel Entwicklungsarbeit erspart hat.
Mein Tip:
Sowohl der Apple-CPUs, als auch der PowerPC-Cores des Cell und die Tricore der XBox360 sind technisch sehr nahe Verwandte. IBM & Co. halten sich dazu aber zurück, da die Budget-Technik für Ende 2005 / Anfang 2006 nicht die praktisch gleiche höherpreisige von heute nicht im Verkaufserfolg drücken soll.
LOCHFRASS
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Transmeta? Der Efficeon ist jedenfalls verdammt flexibel, damit liesse AFAIR wohl auch ein x86/PPC-Hybrid basteln, so waere das Problem Abwaertskompatibilitaet auch geloest.
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