Neues zu AMDs kommenden IGP-Chipsätzen

Laut DigiTimes wird AMD im Januar mit dem RS780 und RS740 zwei neue Chipsätze mit integrierter Grafik vorstellen.

Der RS740 (740G) wird dabei nach bislang bekannten Informationen auf einen älteren Grafikkern setzen und nur DirectX 9 unterstützen. Dafür sollen Mainboards mit dieser Lösung nur zwischen 40 und 60 US-Dollar kosten (ca. 30 - 40 Euro).

Die wirklichen Neuerungen bietet der RS780 (780G). Zu seinen Features zählen DirectX 10, HyperTransport 3.0 und PCI Express 2.0. Die integrierte Grafik wird UVD (Unified Video Decoder) 2.0 für H.264 und VC-1 Dekodierung, DisplayPort, HDMI, DVI und HDCP unterstützen. Mit Hybrid CrossFireX wird es möglich sein, die integrierte Grafik im Verbund mit einer zusätzlichen Grafikkarte zu nutzen. Gleichzeitig soll die zusätzliche Grafikkarte bei Nichtnutzung komplett abschaltbar sein.

Zeitgleich mit diesen Chipsätzen sollte auch die zur SB600 pinkompatible SB700 verfügbar sein. Bereits jetzt wird diese auf Vorserienboards verbaut und dürfte auch bald auf Chipsätzen der 790er Reihe auftauchen.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=875" target="b"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=875&w=m" alt=""></a><br><font size="-3">Bildquelle: HKEPC</font></center>

Mainboards mit dem RS780 (780G) sollen etwa 90 bis 120 US-Dollar (etwa 60 bis 80 Euro) kosten. Im zweiten Quartal wird der Chipsatz auch in den Versionen RS780D und RS780C erscheinen, wobei bislang nur bekannt ist, dass der RS780D dann Support für mehrere Grafikkarten bieten soll und dementsprechend etwas teurer werden wird. Der RS780C dürfte eine deutlich abgespeckte Version darstellen, die preislich attraktiver für den Mainstreambereich positioniert wird.

<b>Quelle:</b> <a href="http://www.digitimes.com/mobos/a20071211PD216.html" target="b">AMD RS780 chipset to launch in January</a>


<b>Links zum Thema:</b>
<ul><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1193329230">AMDs Hybrid CrossFire</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1193326900">Neues zum RS780 und neue Logos für Athlon und Sempron</a></li><li><a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1191830382">Neue AMD IGP-Chipsätze im Januar?</a></li></ul>

Mit Hybrid CrossFireX wird es möglich sein, die integrierte Grafik im Verbund mit einer zusätzlichen Grafikkarte zu nutzen. Gleichzeitig soll die zusätzliche Grafikkarte bei Nichtnutzung komplett abschaltbar sein.

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Beide Optionen klingen wirklich interessant.
Einmal kann man die Grafikleistung durch die int. GPU erhöhen, und einmal (für mich interessanter) kann man doch einiges an Energie sparen. Das finde ich schon sehr sinnvoll, obwohl die neuen Grafikkarten (Radeon 38x0) schon sehr sparsam sind. Auch im Idle.
Dazu noch UVD.
Das hört sich doch alles sehr gut an.

Noch ein Hinweis zur Leistung.

Die Chipsätze mit integrierter Grafik sollten v.a. von HTr 3.0 profitieren.

Weiterer Vorteil mit Split-Voltage CPUs (bisher nur der K10):

Die CPU durch die getrennte NB / Core Stromversorgung mehr Strom sparen, da die Kerne runtergeregelt werden können, die NB aber nachwievor, wg. der Anforderungen der Grafikeinheit nicht idelt.

Notebooks mit dem Chipsatz und der kommenden AMD mobile CPU werden interessant. Das wird dann erstmalig ein richtiger Centrino Gegner.

ciao

Alex

Der RS780 (780G) hört sich nun wirklich sehr verlockend an. Hoffentlich ist er auch wirklich stromsparend. Vorallem der integrierte UVD Chip macht das ganze sehr interessant für einen HTPC. Hoffentlich passt dann auch die Bildqualität!?

Opteron schrieb:

Noch ein Hinweis zur Leistung.

Die Chipsätze mit integrierter Grafik sollten v.a. von HTr 3.0 profitieren.

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Oder stattdessen von einem Local Frame Buffer, welcher auf dem Diagramm als L.B.F abgekürzt ist. Allerdings nur dann, wenn der Mainboardhersteller es von Anfang vorsieht der IGP eigene Speicher bereit zustellen. 128 Megabyte fest auf das Mainboard verlötet sollten sich eigentlich kosten- und platzsparend bewerkstelligen lassen. Dann müssten die Zugriffe auf den Frame Buffer nicht erst über den Prozessor abgewickelt werden, was in schlechten Latenzzeiten resultiert.

pipin schrieb:

Mit Hybrid CrossFireX (...) soll die zusätzliche Grafikkarte bei Nichtnutzung komplett abschaltbar sein.

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Das ist das für mich interessanteste Feature. Dann warten wir mal bis die ersten Mainboards mit dem Chip angekündigt werden.

Masmiseim schrieb:

Das ist das für mich interessanteste Feature. Dann warten wir mal bis die ersten Mainboards mit dem Chip angekündigt werden.

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Naja ich weiss nicht ... die Grafikleistung steigt um vielleicht 10% dafür sinkt die CPU Leistung, da die Speicherbandbreite sinkt ...

Ok in den meisten Spielen limitiert die Grafikkarte, aber trotzdem, Wunder sollte man nicht erwarten.

ciao

Alex

Opteron schrieb:

Naja ich weiss nicht ... die Grafikleistung steigt um vielleicht 10% dafür sinkt die CPU Leistung, da die Speicherbandbreite sinkt ...

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Ich bezog mich eher darauf die „richtige“ Grafikkarte abzuschalten während man nur im Internet surft oder einen Brief schreibt. Den Verbrauch des PCs dürfte man damit ganz ordentlich senken können. Und fürs spielen aktiviert sich dann ja wieder die „richtige“ Grafikkarte und man bekommt ordentliche fps (gegenüber IGP).
Die Performancesteigerungen im Verbund sind tatsächlich eher uninteressant, dafür extra ein Mainboard mit IGP zu kaufen dürfte sich nicht lohnen. Aber als goodie, das man quasi umsonst dazubekommt sind die 10% die Du jetzt mal veranschlagt hast ja nicht zu verachten.

Opteron schrieb:

...die Grafikleistung steigt um vielleicht 10% dafür sinkt die CPU Leistung...

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Hybrid Crossfire sieht nicht vor, dass die IGP und die dedizierte Grafikkarte gemeinsam den 3D Betrieb übernehmen, sondern dass die IGP den 2D Betrieb einschließlich der Wiedergabe von hochauflösendem Videomaterial übernimmt, was ihr dank ihres Universal Video Decoder leicht fallen sollte und dass die dedizierte Grafikkarte den 3D Betrieb allein übernimmt. So erzielt man Stromerparnisse, weil für jede Aufgabe ein Grafikprozessor genutzt werden kann, der für die jeweilige Aufgabe nicht überdimensioniert ist.

EDIT: Zu langsam.

SPINA schrieb:

Hybrid Crossfire sieht nicht vor, dass die IGP und die dedizierte Grafikkarte gemeinsam den 3D Betrieb übernehmen, sondern dass die IGP den 2D Betrieb einschließlich der Wiedergabe von hochauflösendem Videomaterial übernimmt, was ihr dank ihres Universal Video Decoder leicht fallen sollte und dass die dedizierte Grafikkarte den 3D Betrieb allein übernimmt. So erzielt man Stromerparnisse, weil für jede Aufgabe ein Grafikprozessor genutzt werden kann, der für die jeweilige Aufgabe nicht überdimensioniert ist.

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Nöö ... Hybrid Crossfire ist Crossfire, da werden 2 Karten zusammengekoppelt, schau mal da:

http://www.vr-zone.com/articles/AMD_Touts_Hybrid_Crossfire_Performance/5363.html

Der andre Sachverhalt, von Dir und Masmiseim dargelegt, ist natürlich sinnvoll, da gibts kein für und wider. Ich dachte halt, er meint "Crossfire"

ciao

Alex

Hi,

Hybrid CrossFireX, falls es funktioniert und läuft, wäre das echt eine gute innovative Sache!
Das gefällt mir am besten bei den Features. Wobei UVD (100% funktionsfähig!?) 2.0, DisplayPort, HDMI, DVI und HDCP sich auch ganz gut lesen bei dem RS780.

Könnten gute Untersätze für einen dann besseren Phenom werden.
Die anderen Chips sind aber nicht weniger wichtig. Gerade im Officebereich werden die zusammen mit den "neuen" Athlons für Umsatz sorgen.

Und darf man nicht vergessen, dass diese Chipsätze vermutlich einen relativ geringen Stromverbrauch haben...sehr schön.

Greetz
neax

pipin schrieb:

Gleichzeitig soll die zusätzliche Grafikkarte bei Nichtnutzung komplett abschaltbar sein.

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Wie muss ich mir das vorstellen? Den Monitor analog an die onboard-Graka anschließen und zusätzlich per DVI an die "richtige" Grafikkarte?

Hört sich definitiv sehr interessant an. Spart Strom und ein Lüfter weniger der beim surfen stört.

Opteron schrieb:

Nöö ... Hybrid Crossfire ist Crossfire, da werden 2 Karten zusammengekoppelt, schau mal da:

http://www.vr-zone.com/articles/AMD_Touts_Hybrid_Crossfire_Performance/5363.html

Der andre Sachverhalt, von Dir und Masmiseim dargelegt, ist natürlich sinnvoll, da gibts kein für und wider. Ich dachte halt, er meint "Crossfire"

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Naja, das mit dem Crossfire ist vermutlich eher eine nette Dreingabe, weil man die
Möglichkeit hat. Ich würde jetzt definitiv kein Mainboard kaufen, nur weil es noch eine
integrierte Grafikkarte hat und ich mir davon eine bessere Peformance verspreche.

Terminatrix schrieb:

Wie muss ich mir das vorstellen? Den Monitor analog an die onboard-Graka anschließen und zusätzlich per DVI an die "richtige" Grafikkarte?

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Gute Frage. Ich denke, dass man den Monitor an den OnBoard DVI (oder DP) anschließt,
denn das wird ja quasi die Graka sein, die immer läuft. So kann man die zusätzliche
Graka im Prinzip komplett abschalten (ganz geht vermutlich nicht).
Würde man den Monitor an die zusätzliche Grafikkarte anschließen, dann müsste von
dieser ja mindestens ein Teil der Elektronik mitlaufen.
Interessant wäre auch, ob man damit auch mit "abgeschalteter" Grafikkarte Dualmonitor
nutzen kann, auch wenn keine zwei Anschlüsse auf dem Mainboard sind.

Dass man im Gegensatz zu SLI bei Crossfire jeden Anschluss der beteiligten Grafikkarten
nutzen kann kann man ja in diesem Video sehen (imho einer der riesigen Nachteile bei
SLI, man kann ja nur einen einzigen Monitor nutzen, wenn es aktiviert ist):
http://www.youtube.com/watch?v=A3jpG3rv4zI

Genau, das von der Grafikkarte in 3D fertig berechnete Bild wird dann wohl über den Bus an den Grafikkern auf dem Board weitergereicht, der es dann an den Monitor ausgibt. Also Anschluß des Monitors immer nur an den Port auf dem Mainboard. Die meisten werden wohl auf zwei Displayports setzen, Platz dafür ist ja da und DVI, HDMI oder VGA kann man über Adapter regeln.

Auf jeden Fall eine sehr sinnvolle Sache, auf Dauer könnte man dann auf Chipsätze ohne integrierte Grafik völlig verzichten.

Den Performancevorteil würde ich auch gar nicht als unerheblich einschätzen. Bei einer starken Grafikkarte ist es natürlich prozentual kaum was, was noch dazu kommt, aber die meisten haben ja Mainstreamkarten oder noch kleineres, und bei einer HD 2400 oder 2600 kommt doch schon ein gutes Stück dazu, das kann locker +20 bis +30% sein. Im 740G wird wohl dasselbe wie im 690G drin sein, ein 780G dürfte so ca. eine halbe HD 2400 sein.

würde ich mit glatt kaufen.

Richtig cool wäre Hybrid Crossfire + 2 grakas.
2* 3870 im cf + onboard hey selbst wenn es nur 2% sind. her damit.

und im 2d das 3870 gepann ausgeschaltet.
8)

genau so will ich es haben. weil wenn ich surfe brauche ich keine 3d karte die vor sich hin bollert... und unnötig strom verbruzzelt

neax schrieb:

Könnten gute Untersätze für einen dann besseren Phenom werden.
Die anderen Chips sind aber nicht weniger wichtig. Gerade im Officebereich werden die zusammen mit den "neuen" Athlons für Umsatz sorgen.

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Microsoft will doch Vista Home Premium ab 2008 (Q2 ? ) nur noch für DirectX 10 vergeben ?

Die DirectX 9 Chipsätze wären dann im Marketing benachteiligt.
Die DirectX 10 wiederum benötigen möglichst optimale DRAM-Anbindung, was bei DDDR800 und HT 2.0 doch schwach wird.

Die Phenome haben zwar HRr 3.0, aber wohl nur die Einsteiger Triple-Core sind in Preisregionen die für int. Grafik interessant wären (eher weltweit und nicht in D)

Hybrid CrossFireX ist für mich auch ein absolutes Killerfeature und der einzige Grund warum ich in Zukunft überhaupt noch eine AMD-Plattform in Erwägung ziehen würde (im Moment würde ich eher Intel empfehlen, obwohl ich (leider) AMD-Aktien besitze).

90% der Zeit bin ich am Programmieren oder im Web surfen, da reicht mein untertakteter Prozessor und die stromsparendste GraKa absolut und 100W+ nur dafür finde ich eindeutig zuviel (mein Laptop braucht schließlich nur 20W).

Für jemanden der die Stromrechnung selbst bezahlt und trotzdem viel am Computer arbeitet eine super Sache.

Ich sehe das aber auch das nur als eine Übergangslösung und freue mich schon auf funktionierende (!) "Fusion"-Implementierungen die nochmals erheblich stromsparender sein sollten. Hoffen wir mal nicht das AMD so lange damit braucht.

pipin schrieb:

Die wirklichen Neuerungen bietet der RS780 (780G). Zu seinen Features zählen DirectX 10, HyperTransport 3.0 und PCI Express 2.0. Die integrierte Grafik wird UVD (Unified Video Decoder) 2.0 für H.264 und VC-1 Dekodierung, DisplayPort, HDMI, DVI und HDCP unterstützen. Mit Hybrid CrossFireX wird es möglich sein, die integrierte Grafik im Verbund mit einer zusätzlichen Grafikkarte zu nutzen. Gleichzeitig soll die zusätzliche Grafikkarte bei Nichtnutzung komplett abschaltbar sein.

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Das klingt mal sowas von lecker. Jetzt bräuchte man nur noch ->brauchbare<- CPUs dafür und schon... Aber naja, der Phenom...

SPINA schrieb:

Hybrid Crossfire sieht nicht vor, dass die IGP und die dedizierte Grafikkarte gemeinsam den 3D Betrieb übernehmen, sondern dass die IGP den 2D Betrieb einschließlich der Wiedergabe von hochauflösendem Videomaterial übernimmt, was ihr dank ihres Universal Video Decoder leicht fallen sollte und dass die dedizierte Grafikkarte den 3D Betrieb allein übernimmt. So erzielt man Stromerparnisse, weil für jede Aufgabe ein Grafikprozessor genutzt werden kann, der für die jeweilige Aufgabe nicht überdimensioniert ist.

EDIT: Zu langsam.

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Back to the roots? Hatten wir das nicht schon mal? Einfache Grafikkarten mit zusätzlichen 3D Karten?

Villeicht kommen dann wieder ein paar Player mehr in den GPU-Markt zurück.

CrazyStrump schrieb:

Villeicht kommen dann wieder ein paar Player mehr in den GPU-Markt zurück.

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Wohl eher nicht, dazu sind die Chips mittlerweile viel zu komplex als das ein Startup eine Chance hätte.

Ist schon für Intel schwierig genug, die bauen ja jetzt auch Ihre eigene Graka Sparte (wieder mal) auf .. mal schauen, was hinten raus kommt

Mittel / -langfristig gehts wohl nVidia an den Kragen.

ciao

Alex

CrazyStrump schrieb:

Back to the roots? Hatten wir das nicht schon mal? Einfache Grafikkarten mit zusätzlichen 3D Karten?

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Nicht ganz.
Man kann die zusätzliche Grafikkarte ja nicht nur für 3D nutzen, sondern auch um daran
zum Beispiel weitere Monitore anzuschließen.

Villeicht kommen dann wieder ein paar Player mehr in den GPU-Markt zurück.

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Wohl eher nicht. Reine Beschleunigerkarten wären ja das Gleiche, nur eben ohne 2D Teil.
Nun ist aber eine 2D Grafikkarte nicht wirklich schwer zu entwickeln und im 2D Bereich gibt
es ja auch deutlich mehr als im 3D Bereich.
(Im Prinzip sind die VIA/SIS Karten im Vergleich zu aktuellen Karten ja auch rein 2D Teile. )
Sprich, eine reine 3D Karte wäre nur von den Herstellungskosten her interessant, deshalb
könnte ich mir durchaus vorstellen, dass Nvidia und ATI sowas noch bringen.
(Gab es nicht sowas von ATI mal?)
Aber eben nur von denen, die ohnehin 3D Grafikkarten produzieren.

Abgesehen davon, der Preisunterschied wäre nicht so groß und man verliert eben die
Möglichkeit, einen weiteren Monitor daran anzuschließen. Ok, man mag natürlich im Fall
von Nvidia sagen, dass man Multimonitor+SLI ohnehin nicht nutzen kann, aber bei ATI
gilt dieses Argument dann ja wieder nicht.

Leider war der Vorabtest des RS790 bei TechReport mit SB600 nicht sonderlich berauschend, wobei die alternde SB600 nicht das Problem, sondern vielmehr die nicht gerade gute PCIe-Leistung das Problem darstellte. Vielleicht ist das aber mit neuen Mainboard-Revisionen aus der Welt geschafft.

Interessant zu erfahren wäre wie denn nun die SB700 an den Haupt-Chip angebunden werden wird. Wenn es bei einer billigen PCIe 1.1 4x Anbindung bleibt, ist das leider schlecht, da die SB700 im Grunde fast alle Peripheriegeräte, die per PCIe onboard angebunden werden sollen, versorgt. Bei maximal 42 PCIe 2.0 Lanes bleibt beim RS790FX mit zwei PEG 16x und einem PEG 8x nicht mehr viel über.

Das klingt irgendwie ein bißchen nach dem Cebop Notebook Konzept. Wenn man mal betrachtet was eine normale Mainstream-PCE-Graka für 2D Anwendungen an Strom verbraucht.... da könnte sich das Feature schon auf der jährlichen Stromrechnung positiv bemerkbar machen, vorausgesetzt die IGP wirklich viel weniger. Bin gespannt auf die ersten Tests..

SPINA schrieb:

Oder stattdessen von einem Local Frame Buffer, welcher auf dem Diagramm als L.B.F abgekürzt ist. Allerdings nur dann, wenn der Mainboardhersteller es von Anfang vorsieht der IGP eigene Speicher bereit zustellen. 128 Megabyte fest auf das Mainboard verlötet sollten sich eigentlich kosten- und platzsparend bewerkstelligen lassen. Dann müssten die Zugriffe auf den Frame Buffer nicht erst über den Prozessor abgewickelt werden, was in schlechten Latenzzeiten resultiert.

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zum LFB hatte ich auch mal einen anderen ganz interessanten Sachverhalt gelesen. Da hieß es das der LFB relativ klein sein kann und immer nur das aktuelle Bild beinhaltet. Dieses Bild geht vom Buffer direkt an den Ausgang. Sprich die GPU sendet nicht direkt an den Ausgang sondern an den buffer und dieser an den Ausgang. Fragt man sich natürlich was das bringen soll. und zwar eine ganze menge! Energietechnisch. Ändert sich das Bild nicht, so kann die GPU abgeschaltet werden und das display bekommt immernoch ein bild. erst wenn sich das bild wieder ändert wird der buffer mit neuen bildern versorgt. Das kann gerade im officebetrieb einiges an energieeffiziens bringen. und kosten wirds auch nicht viel, da der buffer ja nur groß genug für ein Bild sein muß...

gruß

cumec

Das hört sich doch sehr interessant an mit der abschaltbaren Grafikkarte! Mal sehen was daraus wird! 8)