Erste Euro-Listung des AMD Phenom II X4

pipin · 26.11.2008

Nach den ersten <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1227641825">australischen Preisen</a> hat nun auch ein italienischer Shop den AMD Phenom II X4 940 Black Edition und den AMD Phenom II X4 920 ins sein Sortiment aufgenommen und mit Preisen versehen. Dort soll der AMD Phenom II X4 940 Black Edition mit 3,0 GHz Takt und insgesamt 8MB Cache etwa 299 Euro kosten und bereits am 16. Dezember erhältlich sein.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=3427"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=3427" border="1" alt="AMD Phenom II X4 940 Black Edition"></a></center>

Basierend auf dem Preis von 185 € des AMD Phenom X4 9850 Black Edition im selben Shop und dem Vergleich mit einem mittleren Preis von 160 € in deutschen Shops, ergibt sich ein Umrechnungsfaktor von etwa 0,87. Damit kann man die voraussichtlichen Preise in Deutschland abschätzen.

<center><table><tr><td><table cellpadding="5" cellspacing="0" width="600" style="border-color:#000000; border-width:1px; border-style:solid;"><tr><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000">Modell</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Preis Italien</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Preis Deutschland</td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom X4 9850 Black Edition</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 185 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 160 €</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom II X4 940 Black Edition</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 299 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 258 €*</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom II X4 920</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 251 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 217 €*</center></td></tr></table></td></tr><tr> <td align="right"> *: Basierend auf Faktor 0,87 errechnet aus Preisunterschied 9850 BE </td></table></center>

Quelle: <a href="http://www.tdshop.it/negozio.asp?idnegozio=1&Categoria=4&mc=2" target="b">TDShop.it</a>

Stechpalme · 26.11.2008

Hm... die Preise sind ein klein wenig zu hoch in meinen Augen.

Der X4 920 hätte knapp unter 200€ bleiben sollen, der X4 940 Bei knapp 230€! Das wäre deutlich attraktiver in meinen Augen. Aber gut... Preise pendeln sich ein.

TNT · 26.11.2008

Na..das waere doch was - noch vor Weihnachten - dann kann AMD noch ein paar Euronen einfahren (klar kaum der Rede wert; aber dann haette AMD ihr beruehmtes 'Shpping for Revenue' noch in 2008 fuer den Deneb).
Der Preis geht in Ordnung! (ca. 300 Euro fuer einen 3 Ghz Quad - sprich absolute Oberklasse von AMD).
Dann bleibt noch Platz fuer die anderen noch zukuenftigen Produktreihen (lower Quads, triple Core, X2...)

Aber wie immer sollte man diese Daten mit etwas Vorsicht geniessen!

mmoses · 26.11.2008

pipin schrieb:
. Dort soll der AMD Phenom II X4 940 Black Edition mit 3,0 GHz Takt und insgesamt 8MB Cache etwa 299 Euro kosten und bereits am 16. Dezember erhältlich sein.
>

scheckir Schuchzag

!
Da wölln die grünen Hunde wohl das Weihnachtsgeschäft mitnehmen

Da wird der eine oder andere den Weg unter den PolyestherThanner finden, im Ansinnen manch 790X Brett zu pimpen *knickknack*

Mmoe

pipin · 26.11.2008

TNT schrieb:
Na..das waere doch was - noch vor Weihnachten - dann AMD ein paar Euronen noch einfahren.

Naja ich wäre da noch vorsichtig, ob da wirklich dieses Jahr noch was kommt.

TNT · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
Hm... die Preise sind ein klein wenig zu hoch in meinen Augen.

Der X4 920 hätte knapp unter 200€ bleiben sollen, der X4 940 Bei knapp 230€! Das wäre deutlich attraktiver in meinen Augen. Aber gut... Preise pendeln sich ein.

Ja, da ist der Wunsch der Vater des Gedanken - denn wo sollen sich dann die kleineren Quads einordnen (ohne Cache) und die Dreikerner bzw. Doppelkerner (die ja zum Teil AMD fast ebenso viel in der Produktion kosten wie der X4 940) ?

Wenn AMD den Preis zu niedrig ansetzt, geraten die anderen noch nicht gelisteten Produktreihen (Porpus und die 3 Kerner und X2) schon so unter Preisdruck, dass wir wieder das Szenario bekommen werden...alle 5 Euro ein anderer Prozessor von AMD...und das aktuell von 30 - 150 Euro...wo AMD wirtschaftlich damit steht, wissen wir alle...
Denn die anderen CPU Reihen sollten sich naturgemaess doch preislich darunter einordnen...sprich kein Dreikerner sollte soviel kosten wie der Quad gleicher Frequenz etc.

Die Preisgestaltung des Phenom II ist sicherlich sehr schwierig - auch damit AMD sich intern nicht zuviel Konkurrenz macht...aber dennoch den richtigen Preispoint trifft...

zruf · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
Hm... die Preise sind ein klein wenig zu hoch in meinen Augen.

Der X4 920 hätte knapp unter 200€ bleiben sollen, der X4 940 Bei knapp 230€! Das wäre deutlich attraktiver in meinen Augen. Aber gut... Preise pendeln sich ein.

Also wenn man davon ausgeht, dass der Phenom II ungefähr gleich schnell ist, wie der C2Q, dann würde ich nicht sagen, dass rund 260€ zu teuer sind. Das ist etwas mehr als die Hälfte von dem, was für einen gleichgetakteten Q9650 (http://geizhals.at/deutschland/a334446.html) zu berappen ist. Und selbst im Vergleich zum i7 920 muss sich der Preis nicht verstecken. Der kostet mit 270€ ähnlich viel und dürfte auch nicht schneller sein im Schnitt. Dürfte nämlich auch eine Liga sein. Nimmt man dann noch die viel günstigere Plattform für den Phenom II mit in die Berechnung, dann spart man selbst bei identischem CPU Preis mit der AMD-Plattform noch ordentlich viel Geld, das man eher in eine schnellere Graka, mehr Ram oder eine größere Festplatte stecken kann. Davon hat man dann am Ende mehr.

Stechpalme · 26.11.2008

den X3 sehe ich nur als Auschussware. Kostenreduzierung durch die Vermarktung defekter X4 CPUs. Das ist eine gute Idee, jedoch verkauft sich der bisherige X3 nicht wirklich gut und ist eher ein Nischenprodukt, allerdings mit Berechtigung. Preisgestalltung der X3.... um die 100€! 80-120€ sehe ich als vernünftig. Allerdings nur mit Taktraten ab 2,4Ghz. Darunter würden sie zu stark mit den X2 CPUs konkurrieren die sicherlich auch mit Taktraten um die 3Ghz aufwarten werden. Was nur logisch wäre.
Dualcore CPUs müssen allerdings unter 100€ bleiben, da die Attraktivität der Dualcores im Spielebereich und Enthusiasten Markt abnehmen wird. Der Trend geht mit der Einführung der neuen Quads deutlich in die Richtung Mehrkern. Dualcores rutschen in den Bereich Low Voltage und Einstiegsbereich ab.

Interessant. Wir werden sehen. Tatsache ist das AMD zumindest einen Anschluss in allen Bereichen finden muss. Egal ob durch Leistung oder durch den Preis. Die Chancen stehen nicht schlecht, auch wenn ich ein wenig Angst habe das sich AMD etwas übernimmt mit ihren Vorstellungen.

@zruf
Obv der Phenom II wirklisch so schnell wie die Intel Penryns sind, muss sich erst noch zeigen. Ich glaube absolut nicht daran. Und Intel konnte die Preise so hoch halten da deren CPUs einfach deutlich schneller sind im Desktop Bereich. Intel kann bei ihren Preisen runter gehen wann und wie sie wollen. Wenn AMD in der Leistung nahe dran sein sollte, wird Intel mit ihren Preisen runter gehen.

genervt · 26.11.2008

puh knapp 200€, dachte nach den ersten Meldungen echt, dass man da noch nen fuffi drauflegen darf. Aber um die 200€ sind vertretbar, sowohl für mich als auch AMD. Und wieder beginnt das lange warten und die Vorfreude

TNT · 26.11.2008

zruf schrieb:
...Und selbst im Vergleich zum i7 920 muss sich der Preis nicht verstecken. Der kostet mit 270€ ähnlich viel und dürfte auch nicht schneller sein im Schnitt. Dürfte nämlich auch eine Liga sein. Nimmt man dann noch die viel günstigere Plattform für den Phenom II mit in die Berechnung, dann spart man selbst bei identischem CPU Preis mit der AMD-Plattform noch ordentlich viel Geld, das man eher in eine schnellere Graka, mehr Ram oder eine größere Festplatte stecken kann. Davon hat man dann am Ende mehr.

Ja, neben der CPU auch nicht die Gesamtkosten der Plattform vergessen - hier kann AMD punkten - da ein AM2+ Board bisher doch bei den Preisen deutlich unter den entsprechenden Nehalem Untersaetzen liegt...
Das war aber schon oft oder fast immer so, dass der jeweilige Untersatz fuer eine AMD CPU erheblich guenstiger ist als etwas entsprechendes fuer die vergleichbare Intel CPU.
Aber das hat AMD nicht immer genutzt...

Stechpalme · 26.11.2008

Ich vergleicht doch nicht wirklich den Phenom II mit einem Intel i7? *buck*

dev art · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
Ich vergleicht doch nicht wirklich den Phenom II mit einem Intel i7?

Selbstgespraech?

Stechpalme · 26.11.2008

dev art schrieb:
Selbstgespraech?

Verdammt

Ich meinte natürlich "Ihr"

SPINA · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
Ich vergleicht doch nicht wirklich den Phenom II mit einem Intel i7?

Denke ich mir auch oft. Es gibt eigentlich nur zwei zu erwartende Verhaltensweisen wenn der Phenom II erscheint:

- Ernüchterung kehrt ein und alle geben kund, dass sie doch gewusst haben, dass AMD nichts auf die Beine stellen kann...

- Lobeshymnen werden auf den Phenom II gesungen. Er sei die Einlösung des Versprechens, welches der Phenom I nicht halten konnte...

Erstere haben wieder einmal geblendet von Folien die Erwartungen zu hoch gesteckt und die Anderen tun dann dem Phenom I Unrecht.

rkinet · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
den X3 sehe ich nur als Auschussware. Kostenreduzierung durch die Vermarktung defekter X4 CPUs.
Das ist eine gute Idee, jedoch verkauft sich der bisherige X3 nicht wirklich gut und ist eher ein Nischenprodukt, allerdings mit Berechtigung.

AMD kennt die OEMs und im Retailmarkt wird seit 20 Jahren nach einem bestimmten Raster die Preise festgelegt.

Dazu kommt, dass ab ca. April/Mai ja auch der K10 Athlon X3 und X4 )Propos) erscheinen wird, der auch nicht verschenkt werden wird.

Seit Jahrzehnten wird 'Ausschussware' verkauft, wie der 'Celeron' und später 'Duron' zeigte.
Wenn Intel ein 2M-L2 Dual-Core DIE auf 1M-L2 und Single-Core stutz dann ist X3 oder ein X4 mit 4M statt 6M-L3 nun wirklich minimal gestutzt.

Vor wenigen Jahren füllte AMD noch die Preislisten mit $700 seinen Top-Produkten, da sind knapp $300 für HighEnd CPUs nicht übertrieben.
Zudem benötigt man ja noch den Rest des Computers, sodass der Endbetrag nicht so massiv streut.

Zudem könnte die schnelle Einführung der DDR3-Plattform (s. http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1227609009 ) incl. Planung für Propos dafür die Mainbordpreise leicht um 50-100 Euro unter die Nehalem-Boards drücken.
Die Kombination $300 CPU zzgl. $150 Mainboard wäre so deutlich künstiger als ein Nehalem-Plattform. Und OC per 'Black Edition' ist eine technisch saubere Sache, während der Nehalem nur mit primitiven Bordmitteln übertaktbar ist. (Bei Intel ist für OC technisch nur die 'Extreme Edition' brauchbar)

Es spricht also alles für den Deneb, außer man ist Sohn eines Ölscheichs oder Intel-Vertragshändlers.

Stechpalme · 26.11.2008

@rkinet

Bisschen AMD Fanboy oder?

Ausschussware wie Celeron u.s.w. verkauften sich nicht immer gut. Der Celeron hatte seinen Wert da er wirklich günstiger war als die Vollwertigen Produkte. Mittlerweile liegen die Preise so tief das so eine CPU kaum wirklich lohnt. Celerons werden derzeit auch nur mehr schlecht als recht verkauft, selbst im OEM Bereich sieht man diese CPUs im Desktop Segment kaum noch.
Der X3 hat seine Berechtigung, aber ein Verkaufserfolg ist er nicht, nur Sinnvolle Schadenbegrenzung beim Ausschuss.

Warum hier immer noch mit der Platform des i7 verglichen wird, verstehe ich nicht. Der i7 läuft außer Konkurrenz im Desktop Segment und ist auch derzeit kaum dafür gedacht. Wie das im Serverbereich aussieht, muss sich zeigen, allerdings sieht es hier mit der Plattform hier ganz anders aus. Da interessieren andere Dinge als das ein Board 50€ mehr oder weniger kostet.

Der Phenom II wird gegen den Penryn konkurrieren müssen, keinesfalls gegen den i7. Die Intel Platform ist gut. Die besseren IGPs bei AMD sind für den Oberklassenbereich unintressant, da man hier entweder CPU Leistung für 2D Anwendungen benötigt, wie Videobearbeitung, da spielt Grafikleistung in dieser Klasse keine Rolle. und wer wirklich GPU Leistung benötigt, brauch eine dedizierte Grafikkarte, keine Onboard Lösung. Einziger echter Sinn einer IGP mit ordentlicher Leistung ist für den HTPC Bereich, alles andere.... mal ehrlich.. interessiert es z.B. einen Spieler wie gut die IGP ist? *buck*

Ansonsten sind MD Boards nicht wirklich günstiger.

loco28 · 26.11.2008

pipin schrieb:
Nach den ersten <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1227641825">australischen Preisen</a> hat nun auch ein italienischer Shop den AMD Phenom II X4 940 Black Edition und den AMD Phenom II X4 920 ins sein Sortiment aufgenommen und mit Preisen versehen. Dort soll der AMD Phenom II X4 940 Black Edition mit 3,0 GHz Takt und insgesamt 8MB Cache etwa 299 Euro kosten und bereits am 16. Dezember erhältlich sein.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=3427"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=3427" border="1" alt="AMD Phenom II X4 940 Black Edition"></a></center>

Basierend auf dem Preis von 185 € des AMD Phenom X4 9850 Black Edition im selben Shop und dem Vergleich mit einem mittleren Preis von 160 € in deutschen Shops, ergibt sich ein Umrechnungsfaktor von etwa 0,87. Damit kann man die voraussichtlichen Preise in Deutschland abschätzen.

<center><table><tr><td><table cellpadding="5" cellspacing="0" width="600" style="border-color:#000000; border-width:1px; border-style:solid;"><tr><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000">Modell</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Preis Italien</td><td align="center" valign="top" bgcolor="#000000"> Preis Deutschland</td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom X4 9850 Black Edition</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 185 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 160 €</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom II X4 940 Black Edition</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 299 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 258 €*</center></td></tr><tr><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center>Phenom II X4 920</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 251 €</center></td><td bgcolor="#ffffff" style="border-right-color:#000000; border-bottom-color:#000000; border-right-width:1px; border-bottom-width:1px; border-right-style:solid; border-bottom-style:solid; border-left-style:none;"><center> 217 €*</center></td></tr></table></td></tr><tr> <td align="right"> *: Basierend auf Faktor 0,87 errechnet aus Preisunterschied 9850 BE </td></table></center>

Quelle: <a href="http://www.tdshop.it/negozio.asp?idnegozio=1&Categoria=4&mc=2" target="b">TDShop.it</a>

Was soll das ganze gejammern.... *noahnung*

Die CPUs sind nicht einmal offiziel vorgestellt, von Lieferung ganz zu schweigen.
Was haben die Leute für ein Problem mit diese theoretische Preise?

Bevor ich irgend etwas schreibe, würde ich fragen bis:
a: CPU lieferbar sind.
b: Offizielle Preise bekannt sind.
c: Welche Leistung sie haben werden.

Wenn ein Phenom II X4 940, trotz 300 Euro Preis. In Leistunsregionen eine I7 940, die über 500 Euro dann löhnen sich die 300 Euro für ein Phenom II schon.

Von die Mainboard über 200 Euro ganz zu schweigen. Es gibt aktuelle AM2+ Boards für 100 Euro die ein Phenom II tragen können.

Und auch nicht zu vernachlässigen, dass für i7 ein Tripple-Channel von nöten ist, was es noch mal teuer macht.

Ich persönlich werde mit höher wahrscheinlichkeit ein Phenom II kaufen, und nicht nur weil ich ein AMD-Fan bin, schliesslich ist dank richtige Fans wie ich, dass AMD immer noch existiert, und ihr Intel-Boys von "relativ" günstige CPUs profitieren könnnt.

sonder auch, weil mit dem was ich spare, gegenüber ein i7, eine leistungsfähigere Grafikkarte kaufen kann, und da ich in 1600x1200 bzw. 1920x1200 spiele ist man ehe Grafikkarte-limitiert als CPU-Limitiert.

McBech · 26.11.2008

Die ersten Duron waren beim besten Willen keine Ausschußware. Der wurde von vornerein mit kleinerem Cache gefertigt.

Auf den Deneb bin ich auch schon gespannt, dann kann ich meinen 6000+ endlich in Rente schicken.

Einen Preis von unter 300€ finde ich absolut in Ordnung.

SPINA · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
...interessiert es z.B. einen Spieler wie gut die IGP ist?

IGPs sind gerade in diesem Segment wegen HybridPower interessant. Auch wenn da nVidia gerade wieder zurückrudert.

Aber ist es nicht verlockend die GeForce GTX 280 im Office Betrieb schlafen zu legen und auf die GeForce 8300 zu wechseln und so locker 20 bis 30 Watt einzusparen?

nVidia möchte deswegen auch alle künftigen Desktop Chipsätze, selbst die HighEnd mit IGPs ausstatten. Teils wohl aber leider ohne HybridPower.

Stechpalme · 26.11.2008

loco28 schrieb:
Wenn ein Phenom II X4 940, trotz 300 Euro Preis. In Leistunsregionen eine I7 940, die über 500 Euro dann löhnen sich die 300 Euro für ein Phenom II schon.

Der Phenom II konkurriert mit dem Penryn, nicht mit dem i7

loco28 schrieb:
Von die Mainboard über 200 Euro ganz zu schweigen. Es gibt aktuelle AM2+ Boards für 100 Euro die ein Phenom II tragen können.

Es gibt noch günstigere, bei Intel im Sockel 775 Bereich allerdings auch

loco28 schrieb:
Und auch nicht zu vernachlässigen, dass für i7 ein Tripple-Channel von nöten ist, was es noch mal teuer macht.

Der i7 läuft auch mit Dualchannel, und das mit kaum einen Leistungsverlust gegenüber Tripple Channel (weniger als 5%). Selbst Singelchannel ist Möglich, dann allerdings mit sehr starken Leistungseinbußen

. Und nochmal, der Phneom II konkurriert NICHT gegen den i7.

loco28 schrieb:
Ich persönlich werde mit höher wahrscheinlichkeit ein Phenom II kaufen, und nicht nur weil ich ein AMD-Fan bin, schliesslich ist dank richtige Fans wie ich, dass AMD immer noch existiert, und ihr Intel-Boys von "relativ" günstige CPUs profitieren könnnt. sonder auch, weil mit dem was ich spare, gegenüber ein i7, eine leistungsfähigere Grafikkarte kaufen kann, und da ich in 1600x1200 bzw. 1920x1200 spiele ist man ehe Grafikkarte-limitiert als CPU-Limitiert.

Du glaubst doch nicht wirklich das AMD nur durch Fanboys überlebt *lol*

Man verdient Geld im Serverbereich und im OEM Geschäft. Im Serverbereich kaufen die Betreiber nicht nach Fanboy gehabe udn im OEM Geschäft wissen die meisten nicht mal was für eine CPU in ihrem Rechner steckt, da sie einfach nach Preis kaufen und was bestenfalls noch in der Computer Bild steht und dort steht bekanntlich nicht wirklich etwas Geistreiches.
Und nochmal, der Phenom II ist nicht gegen den i7 aufgestellt.

Er darf gegen den Pneryn konkurrieren den es erstmal zu schlagen gilt.

@SPINA
Hybrid Power wird "leider" von Windows 7 laut Microsoft nicht unterstütz. Das ist ein riesen Negativ Punkt in der Vermarktung dessen. Auch hat Hybrid Power noch mit Kinderkrankheiten zu kämpfen wie Umschaltzeit u.s.w.! Das wird sicherlich alles behoben werden, ist aber "jetzt" noch nicht relevant. Vielleicht sieht es in 1-2 Jahren besser aus, aber bis dahin fließt noch viel Wasser den Fluss hinab. Aber bis dahin.....

User002 · 26.11.2008

Ich finde es aber schon mal OK, dass wir uns hier über Preise im Bereich ~200 -300€ grob gesagt unterhalten, Tendenz eher nach unten..

Das ist nicht unmöglich zu finanzieren - wer wirklich scharf auf so einen CPU ist, kann sich das auch ersparen wenn nicht ganz so viel geld in der kasse ist...Klar, für manche ist das auch finanziell in weiter ferne, aber es sind eben nicht so völlig abstruse Preisvorstellungen für die man sich alternativ auch ein gebrauchtes Auto mit 2 jahren TÜV kaufen könnte...

Grüße!

TNT · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
...
Warum hier immer noch mit der Platform des i7 verglichen wird, verstehe ich nicht. Der i7 läuft außer Konkurrenz im Desktop Segment und ist auch derzeit kaum dafür gedacht. Wie das im Serverbereich aussieht, muss sich zeigen, allerdings sieht es hier mit der Plattform hier ganz anders aus. Da interessieren andere Dinge als das ein Board 50€ mehr oder weniger kostet. ...

Der Phenom II wird gegen den Penryn konkurrieren müssen, keinesfalls gegen den i7. Die Intel Platform ist gut. ...

Das ist voellig richtig - aber insgsamt wird sich der Phenom II nicht nur gegen den Penryn als auch gegen den Nehalem konkurrieren muessen, da AMD nun nichts anderes hat.
Fuer AMD ist es wichtig die Leistung des kleinsten i7 zu uebertrumpfen (mit ihrer Spitzen CPU) und viele der Penryn zu schlagen.

Der Penryn und der i7 sind sehr wohl Massstaebe fuer die Preisgestaltung AMDs.

Stechpalme · 26.11.2008

Ich denke es ist das wichtigste das AMD bei gleichem Takt mit dem Penryn gleich liegt oder eben etwas besser. Letzteres halte ich allerdings für unwahrscheinlich. Aber knapp dürfte es werden.

Der i7 wird ja derzeit nicht mal von Intel wirklich als CPU für den Desktop Markt gesehen sondern nur für den absoluten High End Bereich. Laut einer Intel Aussage die ich irgenwo gelesen hatte (keine Ahnung mehr wo, sorry) geht Intel erst von Ende 09 aus das der i7 wirklich Massenmarkt tauglich wird.

Die Preisklasse unter 300€ ist gut, sicherlich, aber es ist sehr eng in diesem Bereich. AMD kann hier nur wirklich punkten wenn Intel die Preise auch beim Penryn hoch hält. Mal sehen. Ich denke das wir einen Preiskrieg erleben werden, sollte der Phenom II etwa auf dem Leistungsniveau eines Penryn oder darüber liegen.

rkinet · 26.11.2008

Stechpalme schrieb:
@rkinet

Bisschen AMD Fanboy oder?

Ausschussware wie Celeron u.s.w. verkauften sich nicht immer gut.
Der Celeron hatte seinen Wert da er wirklich günstiger war als die Vollwertigen Produkte. Mittlerweile liegen die Preise so tief das so eine CPU kaum wirklich lohnt.

Celerons werden derzeit auch nur mehr schlecht als recht verkauft, selbst im OEM Bereich sieht man diese CPUs im Desktop Segment kaum noch.

Für OC-Freaks ist die 'Black Edition' bzw. 'Extreme Edition' das einzig technisch vernüftige.

Oc per Mainsboardtricks ist Bastelstube.
Und wie oben beschrieben sieht es nach preiswerten Kombinationen aus Deneb Black Edition, DDR3-Mainboard und Riegeln in wenigen Monaten aus.

AMD ist da für begrenzte Budgets voll im kommen.
Natürlich ein ein Nehalem 'Extrem Edition' ein Überflieger und für Leistungsfreak die 1. Wahl, wenn auch 'geringfügig' teurer.

Celerone findet man heute häufig im Mobilbereich und weltweit (lt. Intel) mit ca. 15-20% Anteil am Markt.
Wobei ein Celeron leistungsmäßig jeden 'Atom' versenkt.

Im Mobilbereich gibts auch bei uns reichlich noch Yonahs im Mobilbereich und erst am Mitteklasse dann den Core2-
Weltweit dürfte der Yonah noch häufiger zu finden.

Beim X3 - egal ob Phenom II X3 oder Athlon X3 - ist eine Performanceschub für bestimmte Applikationen zu vermelden und auch ein X4 oder Nehalem 2*4 wird nur dort deutlich zulegen mit Zahl der Cores.
Dazu ist noch mit Phenom II X3 BE zu rechnen, womit man auch OC-Potential für wenig Geld und typ. 1-2 Core optimierte Anwendungen wie Spiele bekommt.

Zu Ausschußware:
Seit Jahrzehnten haben DRAMs Reservezellen, die Fehler in der Fertigung ausgleichen können. Bei CPUs wird per L2/L3 Cache ähnlich gehandelt und die Core-Deaktivierung ist nur eine Variante.
Wobei 'Fehler' auch nur geringeres Taktpotential oder höherer Strombedarf bedeuten kann durch partiell zu dicke Schichten.
Wenn 3 Cores 2,5 GHz in Serien packen (zzgl. aller Taktreserven), aber einer nur 2,2 GHz dann macht es wenig Sinn 4* 2,2 GHz verkaufen, weder für AMD noch den Kunden.

Zum Duron:
Der lief als T-Bred Duron für Billigländer und war nie wirklich defekt in der Herstellung.
Aber der Preis und die Einkommen in den Zielmärkten müssen passen, sonst läßt sich nicht verkaufen.

Stechpalme schrieb:
Der Phenom II konkurriert mit dem Penryn, nicht mit dem i7

Wer gegen was konkurriert entscheidet nur der Kunde.

Wenn ALDI Weihnachten 2009 einen i7 Desktop bringt und Lidl einen Phenom II BE dann treffen die defintiv aufeinander.
Und Weihnachten 2009 gibts beim Quad den Penryn nur noch im Museum zu bestaunen.

Ob 4 Cores oder 2*4 Cores wird selbst 2010 nur bei Nischenanwendungen Bedeutung haben
Und ob eine DVD in 20min oder 10 min neu encodiert werden kann ist in der Praxis nicht wichtig.

Und die Games werden 2010 (wie seit Ewigkeiten) von der Grafikkarten entschieden und da ist Phenom II oder i7 zweitrangig - ebenso ob X3 oder X4.

Stechpalme · 26.11.2008

Der Markt für Übertakter ist vergleichsweise winzig und eher uninteressant. Ist nur gut für das Marketing. Und "bastelstube".... so schwierig ist das nicht mehr. Nahezu jeder kann hier schnell und einfach den Takt erhöhen. Die BLE Reihe macht es nur einfacher, das hat nicht viel zu sagen. Schau dir die meisten Übertakter an, die kümmert es wenig das sie "basteln" müssen.

Es ist auch nicht interessant wie viele CPUs im Einsatz sind, sondern wie viele verkauft werden. der Mobilbereich ist eine ganz andere Geschichte.

Was den Vergleich Atom vs. Celeron angeht, der Celeron hat eine "deutlich" höhere TDP, was ihn selbst für Nettops uninteressant macht.

Was den X3 betrifft.... wie gesagt, er hat seine Daseinsberechtigung. Er ist eben ein guter zwischenschritt zwischen Dual und Quadcore. Trotzdem verkauft er sich nur im geringen Maße. Eine Black Edition beim X3 ändert da auch nichts. Seh das mal realistisch und nicht auf ein paar wenige user bezogen die sich so etwas anschaffen.

Du kannst generell nicht vom Kaufverhalten der User in Foren sehen, das ist und bleibt ein kleiner Verkaufsbereich der nicht viel ausmacht. Es gibt andere Märkte die wirklich Geld machen.

Erste Euro-Listung des AMD Phenom II X4

Administrator

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Admiral Special

Administrator

Grand Admiral Special

Lieutnant

Grand Admiral Special

Admiral Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Commodore Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Cadet

Lt. Commander

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

User002

Guest

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Grand Admiral Special

Ähnliche Themen