News AMD Phenom II X4 965 Black Edition in Kürze?

Nach Angaben von TweakTown wird AMD in absehbarer Zeit mit dem AMD Phenom II X4 965 Black Edition ein neues Spitzenmodell mit einer Taktrate von 3,4 GHz bei den Desktop-Prozessoren vorstellen.

Dies würde auch den kürzlich erfolgten <a href="http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1245929947">Preissturz beim AMD Phenom II X4 955 Black Edition</a> erklären, zu dessen früherem Preis wohl das neue Modell am Markt platziert werden könnte.

Den Kollegen von ComputerBase ist auch <a href="http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2009/juni/amd_flaggschiff_phenom_ii_x4_965/" target="b">aufgefallen</a>, dass ASRock in seiner <a href="http://www.asrock.com/support/cpu.asp?s=AM3" target="b">CPU-Support Liste</a> den AMD Phenom II X4 965 Black Edition bereits angibt. Allerdings wurde noch kein Mainboard mit dem Prozessor validiert.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=6349"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=6349" border="1" alt="AMD Phenom II 965 BE"></a></center>

Ebenfalls in dieser Liste enthalten ist der Phenom II X4 945 mit einer TDP von 95 Watt, der ursprünglich in der TDP-Klasse 125 Watt gestartet war.

<center><a href="http://www.planet3dnow.de/photoplog/index.php?n=6350"><img src="http://www.planet3dnow.de/photoplog/file.php?n=6350" border="1" alt="AMD Phenom II X4 945 - 95 Watt"></a><br><font size="-3">Bildquelle: AKIBA PC Hotline!</font></center>

Im Gegensatz zum AMD Phenom II X4 965 Black Edition wird dieses Modell aber bereits in <a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090613/etc_amd.html" target="b">Japan verkauft</a>, was auf eine baldige Verfügbarkeit auch in Europa schließen lässt.


<b>Quelle:</b> <a href="http://www.tweaktown.com/news/12640/phenom_ii_x4_965_coming_soon/" target="b">Phenom II X4 965 coming soon</a>

Scheint ja fast so, als würde AMD generell wieder zu offenem Multiplikator gehen, wenn die Topmodelle immer als BE kommen... Damit sind sie ja schonmal recht gut gefahren

Ich denke, dass der 955 nun kein BE mehr sein wird. Das der 940 ein BE geblieben ist liegt mMn daran, dass er das Topmodell vom Sockel AM2+ darstellt.

LoRDxRaVeN schrieb:

Ich denke, dass der 955 nun kein BE mehr sein wird. Das der 940 ein BE geblieben ist liegt mMn daran, dass er das Topmodell vom Sockel AM2+ darstellt.

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Hä bzw. Wie bitte?

Das versteh ich nun nicht....

LoRDxRaVeN schrieb:

Ich denke, dass der 955 nun kein BE mehr sein wird. Das der 940 ein BE geblieben ist liegt mMn daran, dass er das Topmodell vom Sockel AM2+ darstellt.

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Bei dem hohen Multiplikator braucht man den offenen Multi auch nicht mehr zwingend zum übertakten..Das kommt aber auch aufs stark auf das Mainboard an.

Bei Referenztakt 265 (das schaffe ich sogar mit meiner knapp ~2 Jahre alten 790FX Am2+ Platine) sind 265 x 16 (Multiplikator des Phenom 955 bei 3,2 Ghz) schon 4240 Mhz..Der Takt der Northbrige kann auf die Art und Weise von 2000 (10*200) auf 2650 (10*265) angehoben werden...Wenn man diese Werte im BIOS vor einstellt, dann kann man mit K10 Stat oder Phenom MSR tweaker die CPU mit Cool&Quiet im Rahmen der genannten Eckdaten übertakten/untervolten - vollkommen automatisch auf Wunsch..

Könnte aber schon gut sein, dass man jetzt mittelfristig einen Phenom 955 ohne "BE" rausbringt, damit das Feature des offenen Multiplikators dem Spitzenmodell vorbehalten bleibt..

Grüße!

Hi,
glaube kaum das der 955 sein BE verlieren wird, das wäre doch nicht das erste mal das AMD sowas macht!

Oder war der 9850 BE kein BE mehr nachdem der 9950 BE raus kam?

Gruß

Es gibt jedenfalls einen Phenom 9850 ohne BE. Ob es den schon gab bevor der Phenom 9950 BE releast wurde, das weiss ich nicht...Der Phenom 9850 BE ist jedenfalls nicht von der Bildfläche verschwunden - gibts afaik immer noch im Handel.. Viel Unterschied wird zwischen den CPUs ja eh nicht sein, aber 3,4 Ghz @ Stock sind halt auch was feines

Grüße!

Shai Hulud schrieb:

Hä bzw. Wie bitte?

Das versteh ich nun nicht....

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Ja, blöd ausgedrückt.
Ich denke, dass die 955 die ab der Einführung des 965 vom Band laufen werden, keinen offenen Multiplikator mehr haben werden.

Ja, sollte jetzt verständlicher sein

Also nur jeweils das Topmodell ist eine BE, falls noch ein 975 (oder 970) kommen wird, dann wird dem 965 der offene Multi genommen usw.

LG

LoRDxRaVeN schrieb:

Ich denke, dass der 955 nun kein BE mehr sein wird. Das der 940 ein BE geblieben ist liegt mMn daran, dass er das Topmodell vom Sockel AM2+ darstellt.

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Früher gabs beim FX saftige Aufpreise um hunderte von Dollar.
Jetzt wird das $35-50 werden und AMD kaum seine Modellreihe hier ändern.

Irgendwann kommt einfach ein neuer 955 mit 95 Watt - ohne BE.
Das dürfte aber eher noch Monate dauern und ggf. erst ein 975 BE erscheinen.
Wobei das Thema 'Turbomodus' immer wichtiger wird, denn selbst wenn der Core eigentlich höher takten könnten fressen 4 voll aktive Cores eben schnell recht viel Strom und die TDP wird zu hoch.
Da wäre sogar ein 980 BE (2* 3,7 GHz oder 4* 3,5) bzw. 995 BE (2* 4 GHz oder 4 * 3,5 GHz) noch einfach denkbar.

so ein 945 in der 95W Version ist doch schonmal was... Die AM3 CPU's laufen doch auch auf AM2+ oder??

Stimmt, dann erübrigt sich auch der bisher "vermisste" Phenom II X4 925.
Ne CPU mit >95W will ich eigentl eh nicht.

Hat AMD wieder etwas beim Fertigungsprozess verfeinert oder ist haben sie einfach einen höheren Multi für das Topmodell gewählt?

Auf jeden Fall die einfachste Art eine neue CPU am Markt zu bringen.

Die weitere Frage ist beim 945 in 95W, ob es sich dabei wirklich um einen Sparsameren Prozessor handelt oder einfach nur bemerkt wurde, das er eigentlich in die untere TDP-Klasse eingeordnet gehört?!

Auf jeden Fall entwickeln sich die Phenom II sehr gut. Damit hat man glaub ich gar nicht mehr gerechnet. Ich für meinen Teil hab bereits 2 dieser genialen CPUs im Einsatz und kann sie wirklich uneingeschränkt empfehln

Hab noch keinen, könnte sich aber dann ändern.
Mom bin ich drauf und drann den Athlon II X2 250 zu kaufen. "mal noch etwas sehen, der wird auch noch günstiger"

Wie stellst du dir vor, das AMD den Turbo Mode realisiert?
Das ist in der Architektur bzw dem Sockel nicht drin.

Zumal man auch noch die 'guten Cores' kennzeichnen müsste...

der Turbo-Mode wird über Profile im Overdrive gesteuert, die man vorkonfiguriert bei AMD downloaden kann oder selber erstellen kann. Die zwei besten Kerne muss man wohl selbst ausloten

8)

starled schrieb:

Es gibt jedenfalls einen Phenom 9850 ohne BE. Ob es den schon gab bevor der Phenom 9950 BE releast wurde, das weiss ich nicht...Der Phenom 9850 BE ist jedenfalls nicht von der Bildfläche verschwunden - gibts afaik immer noch im Handel.. Viel Unterschied wird zwischen den CPUs ja eh nicht sein, aber 3,4 Ghz @ Stock sind halt auch was feines

Grüße!

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In der tat gabe es einen 9850 ohne BE, allerdings wurde dieser sicher nicht so gut verkauft...

3,4GHz @ stock beim 965 sind schon Klasse, vor allem da die TDP anscheinened bei 125W bleibt.
Das ist in sofern interessant, weil das beim Ph I nicht gelungen ist (zumindest vorerst)
Der 9950 hatte 140W erst später sind die mit 125W nachgezogen,
und nun ist das sogar 2 mal gelungen, einmal der 955 und nun der 965 BE!
Das lässt jetzt natürlich wieder Raum, für spekulationen über die teuren FX Modelle mit 140W TDP...8)

Mein 940 BE macht @ stock 3,5GHz auf allen Kernen...



sollte eine weile reichen, schön zu wissen das es inzwischen 2 Stufen Up geht mit dem graden !

WindHund schrieb:

Das lässt jetzt natürlich wieder Raum, für spekulationen über die teuren FX Modelle mit 140W TDP...8)

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FX als Marke ist sowieso tot. Und ich glaube auch nicht, daß AMD ohne Not ein 140W-Modell rausbringen will. Bei dem einen, was es gab, waren sie in Not, und gut angekommen ist es nicht, weder beim Endkunden noch bei den Mainboardherstellern, die gezwungen waren, extra ihre Boards zu überarbeiten und sicher auch nicht bei den großen OEMs, die ungern sowas fettes verbauen.

Andy06 schrieb:

der Turbo-Mode wird über Profile im Overdrive gesteuert, die man vorkonfiguriert bei AMD downloaden kann oder selber erstellen kann. Die zwei besten Kerne muss man wohl selbst ausloten

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Hallo...AMD Overdrive zeigt zumindest das so eine Funktion machbar ist..Ein BIOS (in welches Cool &Quiet werksseitig implementiert ist) - stellt in gewisser Hinsicht ja auch eine Softwarelösung (Firmware) für das variable (lastabhängige) Takten von CPU Cores mit verschiedenen Spannungen dar. Dabei werden die Cores auch unterschiedlich getaktet - allerdings soll das im Moment teilweise noch Performanceeinbussen haben..Es kommt da ggf. zu den verschiedensten (lastzuständen) bei Multitasking z.B. und es ist bestimmt nicht so einfach das performant hinzubiegen...Mittelfristig muss so eine funktion auch für alle OS zur verfügung stehen - zum beispiel mit Bios-Updates und Treiberupdates für die jeweiligen OS..Das aktuell am sinnvollsten erscheinede Anwendungsgebiet für so eine "variable" CPU wäre der mobile Bereich...Im Desktopbetrieb weiss ich nicht so recht.. Die CPU throttelt halt wenn sie zu heiss wird, oder der rechner schaltet ab.Beides findet bei Auslastung von nur einigen Cores (Singlethreaded Anwendungen) aber sowieso nicht statt..
.In Werkseinstellungen ist da so viel "Spielraum" - und ich hab auch nicht das Gefühl dass die TDP hier ein Limit beim maximalen Takt des Phenom II darstellt...Ein X3 720 BE lässt sich da ja auch nicht höher takten als ein X4 955 BE. Wie Windhund ja schon gesagt hat liegt das vielleicht auch daran, dass der Phenom II schon eine recht moderate Verlustleistung hat..So bis 3,6 Ghz schauts da aktuell ganz gut aus..Bin ja mal gespannt wie mittelfristig der 45nm Prozess noch verbessert wird..Afaik soll das ja noch bis ~2011 bestehen bleiben - da gibts bestimmt auch noch ein neues Stepping irgendwann..

Grüße!
.
EDIT :
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OBrian schrieb:

FX als Marke ist sowieso tot. Und ich glaube auch nicht, daß AMD ohne Not ein 140W-Modell rausbringen will. Bei dem einen, was es gab, waren sie in Not, und gut angekommen ist es nicht, weder beim Endkunden noch bei den Mainboardherstellern, die gezwungen waren, extra ihre Boards zu überarbeiten und sicher auch nicht bei den großen OEMs, die ungern sowas fettes verbauen.

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Hi...die leistung beim einem 140 Watt CPU muss natürlich stimmen. Das war beim Phenom I nicht ganz der Fall..Damals war das aber auch ganz anders..Die Boards - inbesondere die vielen AM2 Mainboards waren ja kaum in der Lage mit 140 Watt umzugehen. Die aktuellen 45nm CPUs dürfen auch nicht so heiss werden wie in 65nm und da sind 125 Watt auch für den Kunden einfach besser...Das System bleibt ein bisschen kühler und ist bei Vollast bisschen leiser

Grüße!

Respekt, der "neue" 945 - vier Kerne ,die 3 Ghz laufen bei 95 Watt , das ist ein Wort - kein fliegender Teppich, aber ein ordentliches Stück Technick....

@Starled
Du hast aber 2 Probleme:
a) Windows Scheduler, der ja bekanntlich die Last über die Kerne hüpfen lässt
b) wie soll AMD die schlechten Kerne kenntlich machen bzw die guten markieren??
Gerade bei 4GHz wirds so langsam wirklich übel, so dass man hier 'Selektion' betreiben müsste...

zu a)

Denke dass kann schon ein Performanceproblem sein mit dem Scheduler von Windows - wenn dann auch Softwareseitig..Normalerweise sollte das aber in Milisekunden umgeschaltet werden, so dass die Performance nicht deutlich abniimmt - bzw. die Vorteile überwiegen. Genau solche Zusammnehänge meine ich übrigens mit "performanter Umsetzung" und das OS muss dafür geeignet sein - eventuell hilft nur ein Treiber...

zu b.)
selektieren muss man da nicht..Die Produltion soll (te) ja im Durchschnitt gut sein, und nicht dazu dienen CPUs am Limit des technisch Machbaren zu realisieren. Ähnlich den alten CPUs K8 6400 + X2/9950 BE..Nein..Es geht darum bei gleichbleibender TDP höhere Taktfrequenzen zu ermöglichen wenn die Cores nur in Teillast sind..
So könnte ein 95 Watt TDP Quadcore mit 4x 3.0 Ghz ohne weiteres auch mit einem einzelnen Core bei 3,6 Ghz takten - ohne zu selektieren..Auch wenn 4x 3,6 Ghz aktuell eben nicht im Bereich der 95 Watt TDP passen..Ein einzelner hochtaktender Core liegt noch bei weitem darunter..Meinetwegen auch bei Anwendungen die 2 Cores auslasten..

Im Endeffekt weiss ich noch nichtmal, ob man mit so einem Feature einen effizienteren CPU erhält - man kann aber im Rahmen der gleichen TDP - also Kühlung teilweise mehr Leistung ermöglichen..Im Desktopbereich ist das wiegesagt nicht so wild..Da nehmen die Hersteller eben andere Boxedkühler und dann kann die CPU auch ruhig 125 Watt haben und man kann 4x 3,6 Ghz rausbringen. Oder besser gesagt 4x 3,4 Ghz wie beim Phenom X4 965 BE Theoretisch auch bei 140 - oder 160 Watt. Der Kunde entscheidet dann was er haben möchte, und mit einem passenden Kühler ist das vielleicht sogar leiser zu kühlen als eine 95 Watt TDP CPU mit dem Standard Boxed - Kühler..

Bei einem Laptop als Beispiel ändert sich dann aber das ganze Design grundlegend (Kühlung, Akku, usw..) In dem Design der Notebooks muss man sich dann nicht mehr am Maximalwert bei Last auf 4 oder 6 Cores orientieren, sondern man designt für TDP Klassen und die CPU (egal ob 2-3-4- oder 6kerner) stellt sich so ein die TDP werte nicht zu überschreiten und in jeder Situation das Maximum rauszuholen...
Soweit die "Idealvorstellung" dazu..Bis das umgesertzt wird (wenn überhaupt) kann man aktuell noch nicht abschätzen..

Grüße!

starled schrieb:

Hallo...AMD Overdrive zeigt zumindest das so eine Funktion machbar ist..Ein BIOS (in welches Cool &Quiet werksseitig implementiert ist) - stellt in gewisser Hinsicht ja auch eine Softwarelösung (Firmware) für das variable (lastabhängige) Takten von CPU Cores mit verschiedenen Spannungen dar.

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Die Cores des P2 haben eine gemeinsame Spannungsversorgung. Es ist demnach physikalisch nicht möglich einem Core eine geringere Spannung zuzuweisen als den anderen. Oder hast Du was anderes gemeint?

"Die Cores des P2 haben eine gemeinsame Spannungsversorgung. Es ist demnach physikalisch nicht möglich einem Core eine geringere Spannung zuzuweisen als den anderen. Oder hast Du was anderes gemeint? "

Hi...Bei einem k10 Quadcore ändert sich der Stromverbrauch proportional zur Auslastung der CPU Cores..Man könnte das auch aufschlüsseln wie der Stromverbrauch sich genau zusammensetzt.Bei Ht4U finden sich da recht detaillierte Verbrauchswerte...Dabei haben alle Cores - wie du richtig sagst - eine gemeinsame Spannungsversorgung..Es besteht also ein grundbedarf an Strom für die Komponenten

L3 Cache
Memorycontroller
(4) CPU Cores...

der sich im Idle ergibt..beim Phenom II sind das etwa 10 Watt mit aktiviertem Cool&Quiet bei 800 Mhz @ 0,975 Volt und ohne aktiviertes Cool &Quiet bei ~3000 Mhz @ 1,35 Volt in etwa 30 Watt..Bei 4*800 Mhz @ 1,35 Volt ensprechend niedriger.

Die TDP bei Teillast könnte man sicher auch ausrechnen, liegt vermutlich so bei 45 Watt für einen Core (Dabei takten nicht wie bei komplett deaktiviertem Cool &Quite alle Cores bei 4x 3000 Mhz - sondern 3*800 Mhz + 1* 3000 Mhz) - 65 bei 2 Cores, 85 Watt bei 3 Cores und 105 Watt bei 4 Cores...Das sind aber nur grobe Schätzungen auf Basis der bereits veröffentlichten K10 CPUs wie X2 Kuma, X3 Toliman und X4 Agena..und deren Nachfolgemodelle in 45nm..

Grüße!

Nicht schlecht wie AMD dieses Jahr aufdreht.

Ob der 965 nun endlich mal die 4 Ghz knackt mit Original-Kühler?

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2009/juli/amd_phenom_ii_x4_965/

(Q)
http://www.legitreviews.com/article/1009/2/

Naja, mir eh relativ egal.