Santa Clara! Is there a problem??

[tomturbo]

Conroe and EMT64 - is there a problem

Einfach herrlich. Papierlauch und viel Wind für einen PIII, naja Santa Clara halt.
Und in Wirklichkeit relativ wenig dahinter. Aber wenigstens beherrschen sie jetzt 64bit.

Also doch nicht soooo schlecht der gute K8 unter dem kommenden Vista oder den jetzigen SunOs's und Linuxen.

lg
__tom

 

[Steelmaster]

naja, ein Problem für Intel gibt es wohl nicht:

As we have expected, nothing serious has happened. CPUs with Intel Core microarchitecture and EM64T technology work normally in 64-bit modes. No dramatic performance drop has been detected in most benchmarks.

Aber dem Artikel nach kann der K8 unter 64bit etwas zum Intel Core aufschliessen.
Immerhin

 

[cruger]

Conroe and EMT64 - is there a problem

Einfach herrlich. Papierlauch und viel Wind für einen PIII, naja Santa Clara halt.
Und in Wirklichkeit relativ wenig dahinter. Aber wenigstens beherrschen sie jetzt 64bit.

Also doch nicht soooo schlecht der gute K8 unter dem kommenden Vista oder den jetzigen SunOs's und Linuxen.

lg
__tom

was verstehst du konkret und paper-launch

alternate, atelco und andere halten trotz angeblicher verzögerungen nachwievor am 28.07. (also morgen) als verfügbarkeitsdatum für diverse conroe-modelle fest.

 

[tomturbo]

was verstehst du konkret und paper-launch

alternate, atelco und andere halten trotz angeblicher verzögerungen nachwievor am 28.07. (also morgen) als verfügbarkeitsdatum für diverse conroe-modelle fest.

Ok ich geb's zu ich bin grün hinter den Ohren und steh' halt auf den underdog.
Aber sind wir das nicht alle hier ?

Ich werde daher warten was es ab morgen tatsächlich gibt, im normalen Preisgefüge versteht sich.
Falls es morgen Millonen an Conroes bis 300 € gibt nehme ich alles zurück

lg
__tom

 

[rkinet]

.Falls es morgen Millonen an Conroes bis 300 € gibt nehme ich alles zurück

Irgendwie eine ziemlich 'Intel-feindliche' Einstellung.

S. http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=638462
Intel hat sogar demnächst die passenden Chipsätze in einem stabilen Stepping produktionsreif.

Außerdem dauert die Herstellung von Papier-Prospekten auch seine Zeit, da kann Intel nicht noch gleichzeitig Conroes bauen oder Chipsätze.

Man kann Intel aber voll zutrauen, daß bis Weihnachten doch der Conroe zusammen mit kompatiblen Mainboard im Laden steht. Nicht überall, aber immer öfters.

---
http://golem.de/0607/46780.html

Intel offiziell: Mitte August für Mainstream Conroe

Nur Core 2 Extreme X6800 ist sehr wahrscheinlich bald im Laden (der Rest an Conroe dürfte an die OEMs gehen).
Bliebe noch die Frage nach den püassenden Mainboards, da ist aktuell die Liste dünne bzw. Intel selbst arbeitet noch an Steppings.

 

[tomturbo]

Irgendwie eine ziemlich 'Intel-feindliche' Einstellung.

Ich sagte es ja. Grün ist meine Farbe.
Und da kommt mir nix ran ....

EDIT: 'demnächst und bald stabiles stepping, nicht noch gleichzeitig bauen' klingt alles nach paper launch.

lg
__tom

 

[rkinet]

'demnächst und bald stabiles stepping, nicht noch gleichzeitig bauen' klingt alles nach paper launch.

Denke, Intel kennt nur stabile Steppings ?

Da sind doch die Chipsätze stabil wie Granit, die Treiber von Billy Gates persönlich gesegnet und die CPUs noch dazu vergoldet ?

Ok, die max. Core-Temperatur beim Conroe wurde von ES-Stepping zu Stepping auf jetzt 60 Grad verringert, aber schließlich brauchen Tester und Medien schnelle OC-Exemplare, während die Kunden-Steppings möglichst nicht zu Garantiefall werden sollen.
Und die Chipsätze für Tester sind für bestimmte, wenige Softwareprodukte optimiert und nicht für jahrelange Benutzung mit irgendwelchem Anwendungsquatsch.


Intel würde niemals einen Papierlaunch machen, die wissen doch seit Jahren nicht mehr, was Papier eigentlich ist

Vertraut Intel - Qualität und Zukunftssicherheit vom ersten Tag an --- s. So. 423
Man muss Intel einfach auch lieben - sonst kommen sie einem auf die Schliche oder entziehen die Patente (anno 486 bei AMD)
Die vielen GHz vermisse ich aber trotzdem - der 3,33 GHz Celeron, was war das für eine schnelle Technik.

 

[cruger]

S. http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=638462
Intel hat sogar demnächst die passenden Chipsätze in einem stabilen Stepping produktionsreif..

lustig, p965 mainboards gibts nun schon seit einer weile im handel, ebenso produkte mit dem "alten" i975x.

wenn du beim p965 auf das von hkepc mal aufgegriffene im september verfügbare c2-stepping anspielst, dann solltest du dir einfach mal das spec-update bei intel durchlesen, worum es beim c2-stepping überhaupt geht. im wesentlichen definiert das update die neuen p965 ableger mit integrierter grafik bzw für vpro (g965, q965, q963) und soll zwei bekannte fehler beheben.

von so einer kurzen fix-liste können ati oder nvidia vermutlich nur träumen, deshalb halten diese hersteller solche informationen auch traditionell hinterm berg. der problematischste bug ist vermutlich nr.2, allerdings ist das in den bisherigen p965 reviews im netz offenbar noch nicht aufgefallen bzw. relevant gewesen.

und zur beschreibung der fehler ...

1. MCH ME ROM Initialization Hang

Problem: The C-0 MCH internal ROM programming causes two ICH8 B-0 logic devices
to have conflicting resource base addresses preventing LAN initialization.

Implication: The system may not boot if the Intel® ICH8 internal LAN is enabled.

Workaround: An updated MCH ROM Programming sequence is available through a
firmware update on the engineering portal of ARMS.
Use firmware build Beta 2.0.0.1067 (under Kit #9050) or greater for platforms
supporting ME (Intel® Active Management Technology (Intel® AMT ), ASF and Intel®
Quiet System Technology (Intel® QST)).
Use firmware build version 2.0.0.1061 (ARMs->Product Documentation & Other
Software->Test Software-> “Build 1061 (no ME)&#8221 for platforms NOT supporting ME
(Intel AMT, ASF Intel QST)

Notes: Exact steps for implementing workaround depend upon method of building
SPI image. See release notes for details.
This workaround only required for pre-production systems; work around should be
backed out for production systems.

Status: PlanFix. For affected steppings, see the Summary Table of Changes.


2. P965 Express Chipset Platforms Intermittently Lockup after Start\Shutdown initiated from OS or from Power Button

Problem: When powering down to/from S0 to S3, S4, or S5 a P965 Express chipset-
based platform with an enabled Integrated Graphics Device or PCI Express*
Device from either DOS or the Microsoft Windows* Operating System, the
system may hang if the power button or Start/Shutdown option is utilized.

Implication: Powering cycling a platform from S0 to S3, S4 or S5 may cause the system to
hang.

Workaround: Under Investigation.

Status: PlanFix. For affected steppings, see the Summary Table of Changes.


3. The SRID (Stepping Revision ID) for (G)MCH-C2 is the Same as (G)MCH-C1

Problem: A (G)MCH-C2 part outside of the topside marking will look the same to the
system BIOS as a (G)MCH-C1 part.

Implication: Customers have no method for telling (G)MCH-C2 from (G)MCH-C1.

Workaround: B/F/D 0/0/0 offset 0xE4 bit [3]
if = 1: Stepping = C2
if = 0: Stepping = C1.
Download latest Graphics Driver (14.21.4598 and above) for proper overlay operation
with (G)MCH-C2. Contact your Intel representative for the latest BIOS information.

Status: NoFix. For affected steppings, see the Summary Table of Changes.


4. Data Recovery Clock (DRC) Lock-Up


Problem: If the S1 ACPI state is enabled on the Intel® 965 Express chipset family and
L1 PCI Express* Link Power Management is supported by a PCI Express*card
inserted into the x16 PCI Express* port, the system may on rare occasions
experience abnormal system behavior upon resuming from S1.

Implication: On rare occasions when performing S1 ACPI stress test cycling on an Intel®
965 Express chipset platform, the system may experience abnormal behavior
such as correctable bit errors, system hang, or a blank screen.

Workaround: Disable S1 support via BIOS.
or
Ensure L1 PCI Express* link power management is not supported by an external PCI
Express* card.

Status: NoFix. For affected steppings, see the Summary Table of Changes.

 

[Maxefix]

@rkinet
"Objektiv" ist das aber nichtmehr was du schreibst, dem bist du dir hoffentlich im Klaren

MFG Max

 

[tomturbo]

Vertraut Intel - Qualität und Zukunftssicherheit vom ersten Tag an --- s. So. 423

Oder So.478 mit RDRAM das Zeug liegt heute noch bei mir herum weil der 850'er nach 8 Monaten kaputt war und kein Ersatz mehr von Asus zu kriegen war (P4T-E) .....

lg
__tom

 

[rkinet]

von so einer kurzen fix-liste können ati oder nvidia vermutlich nur träumen, deshalb halten diese hersteller solche informationen auch traditionell hinterm berg.

objektiv ?

@rkinet
"Objektiv" ist das aber nichtmehr was du schreibst, dem bist du dir hoffentlich im Klaren

genauso objektiv wie oben


Natürlich leistet Intel sehr gute Arbeit bei der Chipsatz-Entwicklung.
Was mich aber wundert ist, daß der Core 2 nicht einfach auf allen LGA775 Boards läuft, obwohl es dafür keinen ersichtlichen Grund gibt.
Außer eben kleine 'Optimierungen' im Protokoll, was aber 'patsching by learning' wäre.
BIOS-Update und neue CPU drauf - ein kleiner CPU-Hersteller im sehr nahen Osten beherrscht dies seit Jahren.
Sowas ist Qualität, nicht die kurze Bug-Liste (wobei die nicht auf Conroe, Dual-Core etc. Inkompatibilitäten spez. eingeht)

 

[Hannnibal]

Moin,

man könnte meinen, hier wird versucht die offesichtlich schwächere position des k8 gegenüber des neuen intel boliden, mit polemischen aussagen und stammtisch gerede zu kompensieren.

mfg

 

[tomturbo]

Moin,

man könnte meinen hier wird versucht die offesichtlich schwächere position des k8 gegenüber des neuen intel boliden mit polemischen aussagen und stammtisch gerede zu kompensieren.

mfg

Oder man hat den Conroe-Hype einfach nur satt ....

und freut sich dass es die Grünen underdogs gibt.

lg
__tom

 

[rkinet]

Moin,

man könnte meinen, hier wird versucht die offesichtlich schwächere position des k8 gegenüber des neuen intel boliden, mit polemischen aussagen und stammtisch gerede zu kompensieren.

http://www.geizhals.at/deutschland/a209545.html

Was dem K8 wohl bleibt ist seine Verfügbarkeit.
Ok, ein einziger 'Grüner' will liefern können, im Shop dann aber: Lieferung wird erwartet http://www.hpm-computer.de/assets/s...sockel775core2duo/intelcore2duoe6400tray.html

Angesichts der Conroe-Hype, der Fixierung auf 24. später 27. Juli 2006 als Beginn einer neuen CPU-Zeit und die Realsatire 'Verfügbarkeit' bei geizhals.net und den Shop macht die Sache einfach nur noch lustig.
Was immer noch viele nicht einsehen wollen, Intel verdient auch H2'2006 sein Geld hauptsächlich mit Netburst, AMD mit K8. Conroe ist Exot, in einigen Wochen für gut zahlende Käufer ein nettes High Techg Spielzeug.
Die PC-Welt ist aber anders - s. Dell und sein Ja zu AMD.

Der Conroe ist in einigen Wochen ein Teil der Computerwelt, nicht deren 'Erlösung' oder Ersatz für alles.
Zumindest sind definitiv neue Boards oder aktuellste Hardwarerevisionen fällig - http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/intel-systeme/2006/juli/asus_core_2-mainboards/

 

[SPINA]

Manche sehen das mit der Verfügbarkeit aber auch anders:

http://www.golem.de/0607/46542.html

Immerhin soll die Fab 24-2 in Leixlip (Irland) ausschließlich der Core II Fertigung dienen.

 

[Voodoo_Freak]

Sorry, aber tut das FanBoy gelaber eigentlich weh? Ist ja wohl kaum auszuhalten. Der Conroe wird morgen NICHT verfügbar sein. Sind jetzt die AMD FanBoys zufrieden?

 

[rkinet]

Manche sehen das mit der Verfügbarkeit aber auch anders:

http://www.golem.de/0607/46542.html

Immerhin soll die Fab 24-2 in Leixlip (Irland) ausschließlich der Core II Fertigung dienen.

Weshalb hat Intel dann nicht einige Wochen gewartet und dann mit vollen Lägern den Conroe gestartet ?
Und wie will Intel 1/2 Anteil an Conroe erreichen, wenn der Durchschnittpreis irgendwo bei $200ff. liegt ?
Der Artikel beschreibt ja 'keine Preissenkung' bis Jahresende, was dann auf 1/4 bis 1/3 am Gesamtaufkommen bei Intel kommen könnte.

Intel startet klein mit dem Conroe, was in einigen Monaten anders aussehen kann.
Zunächst müssen auch alle Mainboards für den Conroe umgerüstet werden: http://www.computerbase.de/news/hardware/mainboards/intel-systeme/2006/juli/asus_core_2-mainboards/

Da sind noch einige Wochen Anlaufphase einzurechnen, bis der Conroe breit kommt, aber eben nur ein einem Teilsegment bei Intel.

 

[SPINA]

Allerdings geht auch das Gerücht umher, dass die Fab 12 (Arizona) und Fab D1D (Oregon) ihre Produktion in naher Zukunft vom Pentium IV/D vollständig auf den Core II Duo umstellen will. Möchte Intel dann noch bis ins nächste Jahr hinein NetBurst Prozessoren liefen, müssen die Lagerbestände immens sein. Was aber auch denkbar ist, wäre dass Intel seine 65nm Fertigungsstätten für die Core II Produktion nutzt und die NetBurst Linie durch die 90nm Werke am Leben erhält. So würde man sich die Aufrüstung jener ersparen und allen wäre gedient. 65nm Core II Prozessoren wären in großen Mengen verfügbar und 90nm Celeron D, Pentium IV und Pentium D aus den alten Werken für den kleinen Geldbeutel mit dem Nachteil Prozessoren mit einer hohen TDP zu erwerben. Wohl gemerkt ist dies aber nur eine äußerst gewagte Spekulation meinerseits.

 

[Treverer]

intel liegt wieder vorne, egal ob in 32- oder 64nit - ja und? ist das so schwer zu ertragen, daß jeder pup zum intel-skandal hochgepusht werden muß?

lamgsam gehen auch mir die fans ohne willen zur sachlichkeit ziemlich auf'n sack - geht doch in den nahen osten, da könnt ihr eure leidenschaft ausleben

 

[cruger]

von so einer kurzen fix-liste können ati oder nvidia vermutlich nur träumen, deshalb halten diese hersteller solche informationen auch traditionell hinterm berg.

objektiv ?[/QUOTE]
hast du bei nvidia oder ati chipsätzen schon mal detaillierte technische dokumentationen, spezifikationen oder errata-listen erspähen können. wenn ja, dann darfst du dich gerne berufen fühlen, mich zu dem aufzuklären.

einzig bei ihren grafikkarten-treiberreleases ist man sehr auskunftsfreudig, schließlich muss der geneigte käufer eines 1000 euro grafikkarten-gespanns ja wissen, ob shooter xyz auch tatsächlich fehlerfrei und problemlos im sli- oder crossfire-verbund läuft.

 

[cruger]

was verstehst du konkret und paper-launch

alternate, atelco und andere halten trotz angeblicher verzögerungen nachwievor am 28.07. (also morgen) als verfügbarkeitsdatum für diverse conroe-modelle fest.

atelco hat heute morgen den termin auf den 07.08. verschoben

 

[Steelmaster]

Also wenn Intel wirklich Mitte August die Mainstream Conroes in ausreichenden Stückzahlen liefern kann, fände ich das durchaus akzeptabel.

Das wären dann ja 2-3 Wochen nach offiziellem Start. Das geht ja noch.

Noch spätere Lieferung wäre dann aber wirklich ein "paper-launch".

 

[rkinet]

Allerdings geht auch das Gerücht umher, dass die Fab 12 (Arizona) und Fab D1D (Oregon) ihre Produktion in naher Zukunft vom Pentium IV/D vollständig auf den Core II Duo umstellen will. Möchte Intel dann noch bis ins nächste Jahr hinein NetBurst Prozessoren liefen, müssen die Lagerbestände immens sein. Was aber auch denkbar ist, wäre dass Intel seine 65nm Fertigungsstätten für die Core II Produktion nutzt und die NetBurst Linie durch die 90nm Werke am Leben erhält. So würde man sich die Aufrüstung jener ersparen und allen wäre gedient. 65nm Core II Prozessoren wären in großen Mengen verfügbar und 90nm Celeron D, Pentium IV und Pentium D aus den alten Werken für den kleinen Geldbeutel mit dem Nachteil Prozessoren mit einer hohen TDP zu erwerben. Wohl gemerkt ist dies aber nur eine äußerst gewagte Spekulation meinerseits.

http://www.digitimes.com/mobos/a20060728PB206.html

Intel hat Netburst bis Ende 2006 voll im Lieferprogramm, davon viele als Pentium D in 65nm. Dazu die vielen Netburst-Celerone.
Kein Lagerbestand, aktuelle Herstellung.
Intel muss/ wird beim Conroe erst genau auf die Qualität seines Steppings achten, der Alltagseinsatz steht ja erst bevor. Sie Medien konnten ja nicht das Verkaufsstepping 'B-2' testen, sondern vorherige Steppings aus der Prototypenfertigung.
Ein bis Steppings dürfte der Conroe schon noch benötigen bevor er wirklich voll massentauglich ist.
Zudem nehmen viele Industriekunden ja jahrelang gleiche PCs ab, das dauert auch hier.

Intel will Netburst auslaufen lassen, wenn ein Ersatz für die Celeron verfügbar ist. Und dies ist der Single-Core 'Conroe'. Zuvor muss noch der 2M-Core in die Fertigung gehen, dami die untere Preisschiene bedient werden kann. Aktuell = B-2 Stepping hat Intel nur den 4M-Core in der Herstellung, der bei Bedarf auf 2M gestutzt wird.

Jenseits der Hype sieht eben die Umstellung ganz anders und länger aus.

 

[Lexxington]

Der deutsche Inquirer schreibt folgendes:

Xbitlabs hat die Sache gründlich analysiert, die Theorie gründlich studiert und schließlich Windows XP Professional x64 Edition auf der neuen Plattform getestet. Ergebnis: Der 64-bit-Modus lief. Allerdings war das vergleichbare AMD-System effizienter - um 6 Prozent. Nicht viel, aber immerhin.

QUELLE

 

[cruger]

Der deutsche Inquirer schreibt folgendes:



QUELLE

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2823652#post2823652